Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: larryd
« skrivet: 29 mars 2009, 23:37:02 »

Jag vet att det varierar som fanken men hur kall är köldbäraren ut från pumpen?
Ge mig gärna några exempel på hur det kan se ut.

Tack

Brinen ut från pumpen kan vara ett par-tre minusgrader. Mitt hus skulle bottenfrysa tanken på ungefär 10 dagar, vintertid.
Skrivet av: Farbror Sven
« skrivet: 29 mars 2009, 22:16:56 »

hplp du har rätt!!!
Inte min dag i dag :) glömde i min iver att multiplicera med 15.
Editerar mitt inlägg igen.
Farbror Sven
Skrivet av: Pegge
« skrivet: 29 mars 2009, 21:47:55 »

 Hade en jobbar kompis som använde sin gamla oljetank som ett stort gigantiskt värmebatteri.
Han satte in 2st stora gammla element i tanken.Sedan så kopplade han elementen till en schunt .
(det skall till läggas att han eldade med ved) Så all över temp vid ved eldningen lagrades i den gammla oljetanken.
Sedan lade han i X antal meter koppar rör som var kopplat till ett fläktelement och en liten cirk pump. Med detta värmde han en hel stor källare på ca:100 kvadrat samt ett garage på ca 60 kvadrat. Nu menar inte jag att man skall elda med ved men det skulle t.ex kunna användas till ex. sol eller dylikt  a:gl
Skrivet av: hplp
« skrivet: 29 mars 2009, 20:18:19 »

Om vi tittar på det hela teoretiskt, låt oss anta att tanken är ”superisolerad” och att ingen värme kan tillföras när vi börjar vårt experiment.
Vattenvolymen 3 m3 eller 3000kg

Vi startar med 15 C varmt vatten som kyls till 0 C:
Värmekapaciviteten  för vatten är 4,18 kJ/kg*K  eller  4,18/3600 kWh/kg*C

Detta ger energin: 3000*4,18/3600= 3,5 kWh

Så fortsätter vi med att frysa en rejäl isbit:

Isbildningsvärme 334 kJ/kg eller 334/3600 kWh/kg
Energi som kan utvinnas genom att frysa 3 m3 vatten:
3000*334/3600 = 278,3 kWh


Slutresultat:

En rejält stor is bit
och
Total utplockad energi:
3,5+278,3=281,8 kWh

Rättat efter påpekande


4180 joule eller wattsekund per kg och grad. Var tog de 15 graderna vägen? ;)  3000 * 1,161 w * 15 grader = 52250w får jag det till innan 0 an nås. ::)
Skrivet av: MrStupiD
« skrivet: 29 mars 2009, 19:52:48 »

Anledningen till mina funderingar är att vi kollade på ett hus som hade ytjordvärme av tidig modell.
Denna kåk hade väldigt liten tomt och därmed kunde ägaren inte lägga mer än 160m slang!
Trots detta kunde ägaren visa upp riktigt låga uppvärmingskostnader.
Visst, ägaren ville sälja och mäklare kan "skruva lite" på siffror men helt kan dom juh inte ljuga.
Dessutom har jag nu chansen att göra ett arbetsbyte och få en 10år gammal bergvärmepump i gengäld.

Då kommer nästa fråga, kanske fel tråd men tar det här istället för att starta ny.
Är det skadligt för pumpen att stå oanvänd och frånkopplad några månader, hur går man tillväga vid demontering?
Skrivet av: nic2
« skrivet: 29 mars 2009, 19:46:06 »

Kompressorn sänker tempen på kb ca 3 ºC.
Skrivet av: MrStupiD
« skrivet: 29 mars 2009, 19:40:24 »

Jag vet att det varierar som fanken men hur kall är köldbäraren ut från pumpen?
Ge mig gärna några exempel på hur det kan se ut.

Tack
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 29 mars 2009, 18:52:16 »

Vad det tänks å funderas där ute, så det knakar.
Tror att dessa 15 grader sänker du med en 4kw värmepump till 0 grader på ca 20H
Om nu detta skulle fungera varför finns då inte denna lösning ute på marknaden måntro??
Alltså det finns ju personer som håller på och utvecklar och testar nya applikationer till marknaden.
Inte ngra uppfinnarjockar med en lysande lampa som gloria
Men visst behöver man mkt is till tex kylning av fisk så har man ju isen gratis.
Skrivet av: Farbror Sven
« skrivet: 29 mars 2009, 18:51:36 »

Helt rätt: 60*60=3600 och inget annat  :D
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 mars 2009, 18:49:19 »


Vi startar med 15 C varmt vatten som kyls till 0 C:
Värmekapaciviteten  för vatten är 4,18 kJ/kg*K  eller  4,18/360 kWh/kg*C

Detta ger energin: 3000*4,18/360= 34,8 kWh

Så fortsätter vi med att frysa en rejäl isbit:

Isbildningsvärme 334 kJ/kg eller 334/360 kWh/kg
Energi som kan utvinnas genom att frysa 3 m3 vatten:
3000*334/360 = 2783,3 kWh

Det går 3600 sekunder på en timme så resultatet är 10 ggr för stort.
Skrivet av: Farbror Sven
« skrivet: 29 mars 2009, 18:46:36 »

Om vi tittar på det hela teoretiskt, låt oss anta att tanken är ”superisolerad” och att ingen värme kan tillföras när vi börjar vårt experiment.
Vattenvolymen 3 m3 eller 3000kg

Vi startar med 15 C varmt vatten som kyls till 0 C:
Värmekapaciviteten  för vatten är 4,18 kJ/kg*K  eller  4,18/3600 kWh/kg*C

Detta ger energin: 3000*4,18/3600*15= 52,3
Så fortsätter vi med att frysa en rejäl isbit:

Isbildningsvärme 334 kJ/kg eller 334/3600 kWh/kg
Energi som kan utvinnas genom att frysa 3 m3 vatten:
3000*334/3600 = 278,3 kWh


Slutresultat:

En rejält stor is bit
och
Total utplockad energi:
52,3+278,3=330,6 kWh

+Rättat efter påpekande
+Åter igen rättat efter hplps påpekande.
Förhoppningsvis börjar detta grupparbete nu närma sig sin fulländning. ;D

Slutsatsen blir väl i varje fall att energin i en vattenfylld tank inte förslår speciellt långt?
Skrivet av: nic2
« skrivet: 29 mars 2009, 18:40:31 »

150m slang motsvarar ju 75m borrhål, vilket jag gissar på kostar 20-25000kr, inte 80000kr.

Kan inte formler för beräkningarna du vill ha.

Hur som helst så måste det rimligtvis vara som martinei skriver, använda den uppeldade tanken för radiatorvatten och shunta ut till radiatorer istället.

Hoppas dock någon kan räkna lite detta. ;D
Skrivet av: martinei
« skrivet: 29 mars 2009, 18:24:32 »

Det blir väldigt mycket billigare att isolera tanken och shunta ut värmen.
Skrivet av: MrStupiD
« skrivet: 29 mars 2009, 18:16:06 »

Hehe, kul med ideer.

Nja, detta fungerar ju inte, då skulle alla skaffa 3m3 vattentank istället för att borra sig ner 150m i berget.
Och om du ändå måste elda för att värma denna 3m3 tank som kollektorn ligger i, då faller väl hela ideen med vp.

Nedkylningen blir för stor, och oljetanken skulle snabbt förvandlas till en gigantisk isbit.

***busted***

/nic2

Tja..

Om nu kostnaden för ett borrhål skulle hamna på 80000:- så kan man elda mycket för dom pengarna ;).

Skämt åsido, hur lång tid skulle det ta vid full effekt på pumpen innan tanken som du säger blir "en gigantisk isbit" och hur mycket effekt skulle jag hinna få ut?
Kan någon kunnig skissa upp ett räkneexempel för en novis?
Låt oss säga som förutsättning att tanken fylls med 15gradigt vatten och omgivningstemp vid tanken är 15grader.
Tanken rymmer 3m3.
I tanken dras 150m kollektorslang. (tar bort en viss mängd vatten)
En värmepump på, låt oss säga, 4Kw och COP-värde 3 ?!?, kom gärna med egna förslag på data för vp.
Kom gärna med förslag.

Tacksam för svar.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 29 mars 2009, 16:02:17 »

Hehe, kul med ideer.

Nja, detta fungerar ju inte, då skulle alla skaffa 3m3 vattentank istället för att borra sig ner 150m i berget.
Och om du ändå måste elda för att värma denna 3m3 tank som kollektorn ligger i, då faller väl hela ideen med vp.

Nedkylningen blir för stor, och oljetanken skulle snabbt förvandlas till en gigantisk isbit.

***busted***

/nic2
Skrivet av: MrStupiD
« skrivet: 29 mars 2009, 15:22:39 »

Tjena...

Jag är väldigt ny på detta med värmepumpar och bergvärme men har iaf en fråga som ni kunniga gärna får komma med synpunkter/ideer kring.

Vi har en liten kåk från 1955 på 70+70kvm med vattenburen uppvärmning, ved och el för tillfället.
En CTC265B, finns även acctank på 500l med laddomat4030 som skall kopplas in.
Vanliga radiatorer för närvarande men övervåning är golvvärme lagt som skall kopplas in till sommaren.
Tidigare ägaren körde bara el och gjorde av med 21000kwh, han var gammal och hade ca: 18grader inne!.

En gång i tiden användes även olja för uppvärmning och kvar i källaren står tanken på 3m3.
Min fundering är då om det inte är möjligt att använda den tanken som "reservoar" att dra kollektor-slangen i?
Tanken är tömd och skall rostskyddas invändigt och fyllas med vanligt vatten.
Temperatur i pannrummet där tanken finns är ca: 15grader vintertid, finns även golvbrunn om ni undrar.
Invändigt hade jag tänkt dra X-antal meter rör, koppar?, och dra kopplingar genom tanken för att där kunna ansluta en värmepump.
Tanken skall ej vara trycksatt och jag har ännu inga funderingar på evt "skiktningar" i tanken.
Om ni tror det behövs, p.g.a nedkylning, finns även möjlighet att koppla in värmeslingor i tanken från min panna, eller solvärme?.

Dömer ni ut mitt försök omgående, haha?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!