Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 mars 2016, 21:35:17 »

Då inställer ju dig nästa fråga, hur påverkar detta en inverterkompressor?

Invertern likriktar ju matningen och genererar sedan en trefasmatning till kompressorn. Kompressorn ser alltså inte skillnaden i spänning mellan faserna och bör alltså inte se någon skillnad i matningsspänning mellan faserna.
Skrivet av: Plumber
« skrivet: 24 mars 2016, 19:59:20 »

Går ev att programera om frekvensaren. Behövs speciellt verktyg. Thermia har haft liknande problem på sina fastighetsmaskiner.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 24 mars 2016, 13:28:37 »

Du har rätt, det blev ett glas för mycket igår, ha.
Ej mina värden utan bara ett exempel.
Om +6/-10% gäller på 400v.

L1-L2 360v
L1-L3 400v
L2-L3 424v


Obalans 8.78%
Temperatur stigning 154%
Går kanske inte jämföra med en kompressor, men en sorts indikation.


Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 mars 2016, 08:29:00 »

Men där matar du ju inte in dina siffror. Du mätte väl mellan nolla och resp fas? I appen verkar det ju som du skall mata in spänningarna mellan faserna, alltså nominellt 400V i sverige. Tror att dina siffror blir lite annorlunda då.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 24 mars 2016, 00:25:09 »

Förimpedansen har ingen direkt betydelse när det gäller drift det handlar mer om säkerhet OCH nätägarna garanterar inte bättre värden på spänningen än +6/-10% 50 Hz och 230 V allt inom det är helt OK. Det betyder inte att det omedelbart blir problem om värdena över/understiger dessa värden utan det brukar krävas betydligt större fel för att driften märkbart ska påverkas.
Alla som tillverkar "apparater" har att förhålla sig till nämnda värden och måste se till att deras "apparater" klarar det. Så allt snack om att någon enstaka % fel skulle vara "förödande" är inget annat än endera skitsnack för att "klara sig undan" eller ren okunskap.



Laddade ner en rolig app. " Mobile Electrician "  (g.play eller extra,orent).
Vid:  three-phase motor voltage Unbalance,
Tryckte in:
L1-L2 210 volt
L1-L3 230 volt
L2-L3 240 volt

= 7.35% i obalans
Som resulterar i 108 % temperaturstigning i en 3-fas motor (så klart beroende på vilken motor)  !!!!!!
Jag är inte en elektriker, men det är uppenbart att större fasskillnader är jävligt kass.

Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 28 februari 2016, 21:43:08 »

Hur blev det med första kortbytet,
Accepterade nibe att du skickade det tillbaka ?
Bör ha fått räkning vad kortet kostar ?
Varför skruvar du över huvud taget om du nu tar det på försäkring ?
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 27 februari 2016, 07:20:41 »

Precis, på bildelar såväl som på vpdelar eller vvs..
Visst är det så! Tror säkert att man kunde beställa samma inverter någonannastans ifrån för 1/3 av NIBE:s pris. Bara man vet vad det är och att det fungerar. Jag beställer alltid bildelar från Tyskland och man blir förvånad över svenska påslag! Hutlöst!
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 26 februari 2016, 23:22:06 »

Precis, på bildelar såväl som på vpdelar eller vvs..
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 26 februari 2016, 00:13:27 »

Svenska priser är så upptrissade så det är löjligt.
Om man tittar på fordons reservdelar, så är det halva priset på många delar i EU-siter.
Skruvat är inte alls så billiga som många tror.
Framförhållning är tricket.

Skrivet av: karlmb
« skrivet: 25 februari 2016, 12:24:30 »

Gällande priser på kompressor som reservdel så är det ju som med allt annat, det blir billigare om man köper den någon annanstans. Just kompressorer är ju möjliga att få tag på via flera olika kanaler, ebay är ju en. 18000 betraktar jag som ett typiskt försäkringspris...
Det mesta in en vp går att köpa som std-delar, enda undantaget är just kretskort o annat modellspecifikt.
Undrar om inte tom invertern är en std-komponent. Iaf finns det mer generiska invertar att köpa till 3-fasmotorer.
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 25 februari 2016, 10:13:20 »

Förimpedansen har ingen direkt betydelse när det gäller drift det handlar mer om säkerhet OCH nätägarna garanterar inte bättre värden på spänningen än +6/-10% 50 Hz och 230 V allt inom det är helt OK. Det betyder inte att det omedelbart blir problem om värdena över/understiger dessa värden utan det brukar krävas betydligt större fel för att driften märkbart ska påverkas.
Alla som tillverkar "apparater" har att förhålla sig till nämnda värden och måste se till att deras "apparater" klarar det. Så allt snack om att någon enstaka % fel skulle vara "förödande" är inget annat än endera skitsnack för att "klara sig undan" eller ren okunskap.
Tack vare er så har jag fått så mycket mer fakta kring elnät och belastningar; TACK! "love"

Hade en polare som är elektriker här igår, så vi la om en fas som var hårt belastad. Det hjälper väl i alla fall något.

För en stund sedan pratade jag med NIBES servicetekniker i Örebro, presenterade lite fakta om elnätet och variationen däri. Ny inverter beställt, ska installeras nästa vecka. Hoppas det blir slut på följetongen för den här gången.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 22 februari 2016, 21:25:41 »

Förimpedansen har ingen direkt betydelse när det gäller drift det handlar mer om säkerhet OCH nätägarna garanterar inte bättre värden på spänningen än +6/-10% 50 Hz och 230 V allt inom det är helt OK. Det betyder inte att det omedelbart blir problem om värdena över/understiger dessa värden utan det brukar krävas betydligt större fel för att driften märkbart ska påverkas.
Alla som tillverkar "apparater" har att förhålla sig till nämnda värden och måste se till att deras "apparater" klarar det. Så allt snack om att någon enstaka % fel skulle vara "förödande" är inget annat än endera skitsnack för att "klara sig undan" eller ren okunskap.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 22 februari 2016, 19:19:25 »

Kompressorn till 1250 Inverter exkl. montering kostar på nätet:
27. KOMPRESSOR XX50 INVERTER RES.D  18.070 SEK

18 laxar, är det scroll eller skruv vi prata om då ?
Tror mitt framtida val blir en vanlig on/off VP.
edit. Har inte ens mjukstart på min 14 år gamla VP.
Fast att jag älskar iden o tekniken i sej.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 22 februari 2016, 18:57:50 »

Googlade lite o det var förimpedansen jag var ute efter. (inte isolationsresistansen)

En moderater ifrån annat forum skrev så här:
Den är nödvändig för att kunna räkna på utlösningsvillkoret.
Har du för hög förimpedans så kommer inte säkringen att klara av att bryta säkringen inom rätt tid eller inte alls.. Riskerna med det kan man ju räkna ut..
Beroende på hur hög impedansen är kan det fungera med att gå ner i karakteristik på säkringen. Använda grövre kablar.
Är det riktigt uselt kanske nätägaren får göra något åt nätet..

Så det är ganska viktigt att ha koll på impedansen..

-----------------------------------------------------------------------------------
Om nibes invertrar har gått sönder till höger o vänster o som svampar ur marken, runt om i landet förklarar en hel del.
Då försvar jag inte nibe, utan tvärtom ingenjörerna vet om detta plus 100 andra faktorer.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 22 februari 2016, 18:35:03 »

josth, låter som du är en elektriker.
Det finns ett värde som elektriker använder sej av när de beräknar långa kablar.
Mins inte om det är isolationsresistansen ? det ska vara märkt i huset.
Oavsett så betyder det att en viss kabel längd blir någon form av glödtråd om man inte får rätt uppgifter ifrån sin elnätstransformatorn.
Så vid för stor sne belastning påverkar givetvis en 3 fas elmotor negativt.

Då snackar jag inte om nibes konstruktions problem.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 22 februari 2016, 18:28:45 »

Kompressorn till 1250 Inverter exkl. montering kostar på nätet:
27. KOMPRESSOR XX50 INVERTER RES.D  18.070 SEK
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 22 februari 2016, 18:09:26 »

Om man har reparatörsblod  i kroppen, väger det tungt vad reservdelar kostar och hur länge de fungerar samt tillgång och hur supporten är + hur avancerad service info. de lämnar ut.
Allt är uträknat ifrån början, det finns en testad livslängd på varenda lilla komponent på kretskorten.
Om man nu får en kass leverantör på någon liten del är ju tråkigt.
Om nibe supporten säger byt kort hit o dit är sorgligt. Noll reparatörs intresse, bara sälja nytt !

Kostnaderna o servicetänkandet är avgörande i mitt VP val.
Inverter 9000kr
Kompressor ? chansar på max 10-15 tkr.
Tro du kompressorn drog med sej invertern eller vise verse.
Eller att man byter lite extra när försäkring är inblandat.

Rent skitsnack att en inverter bara ska tåla +-2v i input diff.
Då skulle hela världen gå under. Haha
Tänk dej skillnaden när storindustrierna växlar mellan morgon o kväll, klart det svänger lite.
Men sen undrar jag hur du har mätt ?
10v volt i fasskillnad låter mycket faktist.
Mät gärna amper också.


Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 22 februari 2016, 18:05:48 »

Jo det blir sanslösa summor om man summerar allt som blivit utbytt under åren sedan den köptes... Tur med den där extra försäkringen. Annars hade väl en ren elpanna nästan varit billigare i drift och mindre bekymmer?

Spänningen i elnätet får variera mellan min -15% och max +10%, vilket blir mellan 196 - 253 volt. Medelvärdet under 10 min ska dock hålla sig mellan 207 till 244 volt. Så kan verkligheten se ut i olika delar av landet beroende på olika ålder på transformatorstationer, ledningsnät och olika belastningsfall. Om Nibe påstår att invertern bara klarar 228 - 232 V har de verkligen inte gjort sin hemläxa. Trist att larm 112 återkom men då är det ju förmodligen invertern som spökar igen med tanke på korten som just byttes till nya.
Väldigt intressant läsning!

Ja, man kan ju bli förundrad att deras inverterar både nya och gamla modelln, beroende på vem man pratar med, bara ska klara +/-2 V i elnätet. Serviceteknikern försökte med "ja, men den här nya modellen har mycket känsligare elektronik". Kyss mig!  :-* Den gamla levde i fem år i vårt "dåliga elnät".

Ska ta hit en polare som är elektriker så ska han få mäta igen, bad även EON kvalitetsmäta elen, så under 8 dagar loggas all el i en box från servisen. Återstår att se vad domen blir från EON.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 22 februari 2016, 17:36:35 »

Jo det blir sanslösa summor om man summerar allt som blivit utbytt under åren sedan den köptes... Tur med den där extra försäkringen. Annars hade väl en ren elpanna nästan varit billigare i drift och mindre bekymmer?

Spänningen i elnätet får variera mellan min -15% och max +10%, vilket blir mellan 196 - 253 volt. Medelvärdet under 10 min ska dock hålla sig mellan 207 till 244 volt. Så kan verkligheten se ut i olika delar av landet beroende på olika ålder på transformatorstationer, ledningsnät och olika belastningsfall. Om Nibe påstår att invertern bara klarar 228 - 232 V har de verkligen inte gjort sin hemläxa. Trist att larm 112 återkom men då är det ju förmodligen invertern som spökar igen med tanke på korten som just byttes till nya.
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 22 februari 2016, 16:35:00 »

Vad kostar de olika korten, invertern och kompressor ?
Förutsätter att man får behålla de gamla reservdelarna ?

Min nibe fighter 1110 har gått i 14 år felfritt tills, nu börjar den bli trött.
Funderat på att köpa just en inverter styrd Nibe VP.
Men efter läst detta och den andra tråden blir jag ytterst tveksam till nibe över huvud taget.


Sedan om man ska jämföra nätverksfel på fordon can-bus tex. så finns det rutiner att följa när man just felsöker den typen av fel, tex. titta på signalen med oscilloskop (om den finns) o göra bedömning ut efter det. Även i den digitala världen så finns det många passiva komponenter !

Korten får jag återkomma till, får väl fakturan snart... Kompressor, inverter och gas med arbete slutatde på drygt 40 tusen! Jag tackar mig själv att jag tecknat extraförsäkring via Arctic. Invertern kostade 9. Kan kolla kompressorns kostnad om du vill.

Mätte strömmen idag. Ger lite ojämn volt, 222 V på ena fasen och 233 på en annan vid full belastning. Beroende på vem man pratar med på NIBE så säger ena att "invertern är såå känslig, tål bara +/-2 V(!)" och den andra att invertern som byttes i november måste vara defekt.

Lite lustigt att när korten blev bytta och pumpen belastades så löste larm 112 igen när pumpen varvat ner. Tror också att det måste vara invertern igen. Visst måste pumpen tåla lite ojämn volt/fasbelastning? 1250:an är särskilt känslig jämfört med andra, fasta, pumpar enl teknikern för skillnader i volt/fas.
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 22 februari 2016, 12:39:14 »

Vad kostar de olika korten, invertern och kompressor ?
Förutsätter att man får behålla de gamla reservdelarna ?

Min nibe fighter 1110 har gått i 14 år felfritt tills, nu börjar den bli trött.
Funderat på att köpa just en inverter styrd Nibe VP.
Men efter läst detta och den andra tråden blir jag ytterst tveksam till nibe över huvud taget.


Sedan om man ska jämföra nätverksfel på fordon can-bus tex. så finns det rutiner att följa när man just felsöker den typen av fel, tex. titta på signalen med oscilloskop (om den finns) o göra bedömning ut efter det. Även i den digitala världen så finns det många passiva komponenter !

Skrivet av: Josth
« skrivet: 22 februari 2016, 10:51:08 »

Det var bra att larmet kollades upp med NIBE direkt för 1250 är speciell. I den officiella larmserien finns bl.a. nr 420 till 461 som ger mycket detaljerad information om olika fel med invertern. Efter att ni fick den nya sortens invertermodul i höstas skulle man ju kunnat hoppas att den också kunde skicka dessa officiella nummer till CPU istället för de gamla kryptiska numren. Låter bra att få bytt till nytt CPU-kort och busterkort för att testa om det blir bättre.

Har läst om ett tidigare fall med problem med invertern på NIBE 1250: https://www.byggahus.se/forum/varmepumpar/145611-inverterfel-nibe-1250-a.html
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 22 februari 2016, 09:27:34 »

Ska bli intressant att höra. NIBE 1250 verkar vara lite speciell ju mer man undersöker dokumentationen. Ändå är er från 2010. Har hittat ett annat larmnummer som inte stämmer med den officiella listan som ska gälla så jag är inte så säker längre. Kan vara idé att kontakta fabriken och supporten där för att försöka hitta någon som var med och konstruerade 1250 och kan gräva i systemdokumentationen.
Ja då har jag pratat med NIBE igen. Citerar svaret:
" Larm 112 är kommunikationslarm. Det är invertern som inte tycker den får kontakt med CPU kortet. Man kan även få larm 100 skillnaden är att då är det CPU kortet som inte tycker den får kontakt med invertern. I princip är det samma saker som kan vara problemet då.
Man får kontrollera cpukort, busterkort och kablaget ner till invertern samt att invertern får spänning.  Har man säkerställt att det är okej så är  nästa steget att byta invertern."

Ska byta CPU och busterkort idag och se om det hjälper. Problemet kommer ju inte på en gång, utan upprepar sig med en vecka, eller ett par dagar... Har du hört om folk med "elfel", dvs fas- eller voltspänningsproblem som får pumpar att spöka? Tycker att andra apparater skulle visa fel också i såna fall...
Skrivet av: Josth
« skrivet: 21 februari 2016, 19:29:11 »

Ska bli intressant att höra. NIBE 1250 verkar vara lite speciell ju mer man undersöker dokumentationen. Ändå är er från 2010. Har hittat ett annat larmnummer som inte stämmer med den officiella listan som ska gälla så jag är inte så säker längre. Kan vara idé att kontakta fabriken och supporten där för att försöka hitta någon som var med och konstruerade 1250 och kan gräva i systemdokumentationen.
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 21 februari 2016, 17:16:35 »

Larmnumren gäller alla Nibe värmepumpar om det finns på den pumpen. Däremot verkar BT12 (enligt F1255) heta GT7 på Nibe 1250 eftersom den modellen är några år gammal.
Jättebra STORT tack! Återkommer gärna i tråden när felsökning skett.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 21 februari 2016, 16:55:40 »

Larmnumren gäller alla Nibe värmepumpar om det finns på den pumpen. Däremot verkar BT12 (enligt F1255) heta GT7 på Nibe 1250 eftersom den modellen är några år gammal.
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 21 februari 2016, 16:25:08 »

Enligt Nibes lista är larm 112:
"Larmnummer: 112
Larmtyp: B - larm
Givarfel BT12
Orsak: Givaren har tillfälligt saknats"

BT12 är temperaturgivaren på kondensorns framledning. Låter som glappkontakt eller dålig givare som behöver bytas.

Tack! Gäller detta även pumpar utan sk "Emmy display", alltså ingen touch? Absolut ska jag kolla upp det!
Skrivet av: knockknockontheVPdoor
« skrivet: 21 februari 2016, 14:47:34 »

Du kanske kan hänga på en voltmeter och känna på anslutningarna till givaren.
Ändra givarens temp.
Mäta temp.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 21 februari 2016, 14:35:14 »

Enligt Nibes lista är larm 112:
"Larmnummer: 112
Larmtyp: B - larm
Givarfel BT12
Orsak: Givaren har tillfälligt saknats"

BT12 är temperaturgivaren på kondensorns framledning. Låter som glappkontakt eller dålig givare som behöver bytas.
Skrivet av: Lord Vader
« skrivet: 21 februari 2016, 11:40:13 »

Vi har haft så många problem med vår tidigare 1250. Första pumpen böts ut av Nibe 2010. Den nya pumpen har gått bra från 2010-03 tills i höstas. För tre månader sedan böts inverter (till nya generationens förbättrade) och kompressor.

Å nu är cirkusen igång igen, två larm 112 med tio dagars mellanrum. Nu hävdar serviceteknikern med säkerhet att det är ett elfel, ojämn belastning av volt mm, som gör att pumpen krånglar. Alltså vårt eget fel med elen. EON har under 8 dagar kvalitetsmätt elen, där väntar jag på besked om undersökningen. Inga andra apparater, 3- eller 2-fas har vi problem med. Inga dippar eller andra konstigheter med elen.

Någon som har koll på larm 112 eller också varit drabbade av inverterfel? Börjar allvarligt fundera på kvalitén hos NIBE...

Så här ser turerna ut:

061130 första pumpen inköpt
080716 bytt till ny inverter larm 102, 103
090319 bytt till ny inverter larm 102,103
100114 inverterfel, larm 100

100309 NY 1250 installerad
151004 inverterfel, larm 103
151021 bytt inverter
151120 bytt kompressor
160210 larm 112
160220 larm 112

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!