Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: trym skrivet 30 december 2010, 09:17:44
-
Fick ett konvektorelement instalerat i garage igår garget 60m2 elementet är ett eveco unmvp 28,det är inkopplat på samma rör som går in till huset(golvvärme) får bara ca 7 grader inne i garaget -10 ute hur göra för att få mer värme till elementet pump nibe 1245-8
-
60W/m2 vid maximalt effektuttag från konvektorn, men då har du bara halva VP´s effekt kvar till bostaden.
Golvvärme, då styr du mot en låg kurva, du kanske skulle ha en till schunt, för att kunna köra ut varmare vatten i garaget, men då behöver du en volymtank oxo.
-
Fick ett konvektorelement instalerat i garage igår garget 60m2 elementet är ett eveco unmvp 28,det är inkopplat på samma rör som går in till huset(golvvärme) får bara ca 7 grader inne i garaget -10 ute hur göra för att få mer värme till elementet pump nibe 1245-8
För att få mer effekt i garaget måste du strypa på matningen till golvvärmen så att mer flöde går genom fläktkonvektorn. Dock kan detta orsaka att du får problem med värmekomforten i rummen som har golvvärme eftersom du får en större diff över golvslingorna. Du lär nog behöva öka hastigheten på vb-cirkpumpen lite för att hålla en bra diff (7-8 grader) över värmepumpen.
Dessutom är det som Pricken säger troligt att din 8kW-vp inte klarar att värma även garaget på egen hand när det blir kallt, det kommer nog bli mycket tillskott. Bered dig på saftig elräkning, såvida du inte överdimensionerat vp-n kraftigt i relation till husets värmebehov förstås.
Shuntlösning låter i min bok tveksamt. Jag tolkar dig som att hela huset värms av oshuntad golvvärme? Shunt tycker jag man kan ha när det är en liten del av husets värmebehov som ska avges vid en lägre framledningstemperatur, exvis om du har komfortgolvvärme i ett par rum och resten radiatorer. Om hela ditt hus värms av golvvärme ska din vp vara inställd för att leverera rätt framledningstemperaturer till slingorna. Värmen i garaget får du se till att lösa med att justera flödena.
-
Det jag menade med en extra shunt, är att denna vp kan styra mot två system, dvs 2 börvärden, ECS40/41 heter den.
-
Det jag menade med en extra shunt, är att denna vp kan styra mot två system, dvs 2 börvärden, ECS40/41 heter den.
OK, då är jag mer med dig. Dock tycker jag fortfarande att det hela bygger på att han har överdimensionerad vp i grunden. Låt oss säga att hans vp behöver gå kontinuerligt vid -7 (inte ovanligt vad det gäller Nibe-dimensionering) för att hålla uppe temperaturen i golvslingorna utan tillskott. Att då växla bort vp från golvvärmen för att göra tokvarmt vatten i en stund för att värma garaget med en fläktkonvektor tror jag blir tokigt. Är vp å andra sidan överdimensionerad så att den även vid stränga vintertemperaturer stoppar mot golvvärmekretsen ibland, finns det ju "kompressortid" för att köra mot garaget också.
Personligen skulle jag nog satt en L/L-pump i garaget, men det är ju lätt att vara efterklok.
-
Hopplöst alltså satans skit alla man pratat med har sagt ojoj med det elementet värmer du lätt garaget jävla instalatörs kukar hadde ju varigt ärligare och bättre om dom sagt att man hadde behöft golvvärme överallt föratt det skall funka då hadde jag ju kunna löst det och inte köpt det jävla elementet.............nu är jag jävligt iriterad dom svarar ej i telefon som vanligt
-
jo tid finns kvar den gå rej hela tiden vid -30 har inget tillskott ännu sedan 11/11
-
Går fläkten på högsta hastighet?
Mät konvektorns fram- och returledning.
-
Hopplöst alltså satans skit alla man pratat med har sagt ojoj med det elementet värmer du lätt garaget jävla instalatörs kukar hadde ju varigt ärligare och bättre om dom sagt att man hadde behöft golvvärme överallt föratt det skall funka då hadde jag ju kunna löst det och inte köpt det jävla elementet.............nu är jag jävligt iriterad dom svarar ej i telefon som vanligt
Ojdå! Men du det låter iaf som du har rejält dimensionerad vp om den klarar -30 utan tillskott. Men du kanske bor på såna breddgrader där det är -30 regelbundet? Vad gäller "elementet" så kan det ju troligtvis i sig avge tillräckligt med värme för att värma garaget, men det bygger på att temperaturen i vattnet är hög. Exempelvis kan min fläktkonvektor (har jag för mig) ge runt 2800W vid DT30, alltså framledning 55°, diff 10°, rumstemp 20°. Matar jag den med gängse golvvärmetemperaturer på kanske 30-35 grader så blir ju detta DT10 vilket ger låååååångt ifrån samma värmeeffekt. En fläktkonvektor till kanske löser det hela? Tycker fortfarande att det vettigaste är att låta vp styra för god värmekomfort i huset och att anpassa värmeavgivningskapaciteten i garaget efter den temperatur som huset vill ha.
-
Du har antagligen så stort värmebehov i garaget att konvektorn inte fixar det med den låga framledningen du har pga golvvärmen men det är mycket bättre att i så fall installera en till konvekor i garaget än att att köra med dubbla framledningtemperaturer med schunt för att då får du ingen nytta med den låga framledningen som du får med golvvärme. En låg framledning är bra för cop samt att pumpen lämnar högre effekt och det behöver du om du ska klara garaget med vpn. Den enklaste lösningen är en extra tröja när du är i garaget men den lösningen har du nog klurat ut själv. *vinkar*
-
jo den går för fullt fläkten 7grader inga bekymmer i sig men vad har jag för temp vid -20 då eller -35 satans kalllt skall kolla tempen fram o rerturen tar 15 min går o sätter mätarna nu
-
jo den går för fullt fläkten 7grader inga bekymmer i sig men vad har jag för temp vid -20 då eller -35 satans kalllt skall kolla tempen fram o rerturen tar 15 min går o sätter mätarna nu
Du har kört ganska kort tid med värme i garaget också, beroende på byggmaterial och klimatskal så tar det nog ett par dygn innan konvektorn hunnit värma upp gipsskivor och väggreglar och skapat värmebalans i garaget.
-
ca 23-24 fram 8-9 retur
-
Lägg inte ut mera pengar....
på shuntar eller flera fläktkonvektorer i garaget. Bäst och billigast är nog en Coolix.
-
coolix???
-
Dom flesta som satt upp en Coolix i garaget verkar nöjda.
Kolla på Coolix trådarna på LL-delen av forumet.
-
mmmm känns som 10 steg bakåt att sätta LL när man bor ien kallhåla i luleå och har bergvärme för en LL blir ej heller gratis att köpa och instalera
-
Fattar inte varför problemet finns detta fall kan ej vara unikt
-
mmmm känns som 10 steg bakåt att sätta LL när man bor ien kallhåla i luleå och har bergvärme för en LL blir ej heller gratis att köpa och instalera
Förmodligen...
hade inte Coolixen varit dyrare än en fläktradiator.
-
ca 23-24 fram 8-9 retur
Det låter som att du har mer eller mindre obefintligt flöde över fläktkonvektorn. Jag antar att du kör ut åtminstone 30 grader till golvvärmen nu? Då innebär 24 in på konvektorn att flödet är så lågt att mycket av värmen avgivits redan i rören på väg till konvektorn. Och returtempen är ju nästan samma som rumstempen i garaget...
Som jag tidigare sagt, jag tycker du ska prova att strypa på matningen till golvvärmefördelaren, det kommer minska flödet till slingorna och öka flödet till konvektorn. Stryp tills du får ungefär samma vattentemp till konvektorn som till fördelaren. Sen kör du så ett tag, ser hur värmen blir i garaget och hur värmen i huset påverkas. Du måste kolla hur VBdiffen över värmepumpen påverkas, troligen kommer den öka och du kommer behöva öka VB-cirkpumpens hastighet för att kompensera. Kanske kan du hitta en vettig balans i detta, men det bygger som sagt i grunden på att vp:s effekt räcker till för att ge en vettig effekttäckningsgrad, annars kommer du få väldigt många tillskottstimmar. Å andra sidan kan du ju bränna ganska många timmar tillskottsel innan du kommer upp i kostnaden för en Coolix.
Och du, skriv upp en kronologisk lista över alla justeringar så att du kan backa om allt blir kalkon.
-
jahapp få se vad som händer nu vi tog bort 2 element när dom satte in konvektorn där det första elementet satt har idioten satt någon grej så vattnet åter cirkulerar man har tydligen så på ett rörs system men jag har ju för helvete 2 rör jävla iodiot märkte det då returen var iskall på enasidan o varm på andra så nu har en rörmockar kompis fått rycka ut o fixa skiten HEJA COMFORT RÖRCITY I LULEÅ få se ett rör uppe ett nere hmmmm =1 för vissa
-
Sätt dej ner och räkna till 100 innan du skriver nästa inlägg ;)
-
jahapp få se vad som händer nu vi tog bort 2 element när dom satte in konvektorn där det första elementet satt har idioten satt någon grej så vattnet åter cirkulerar man har tydligen så på ett rörs system men jag har ju för helvete 2 rör jävla iodiot märkte det då returen var iskall på enasidan o varm på andra så nu har en rörmockar kompis fått rycka ut o fixa skiten HEJA COMFORT RÖRCITY I LULEÅ få se ett rör uppe ett nere hmmmm =1 för vissa
Även med 1-rörsystem brukar man dra fram och retur parallellt med varandra...
-
Synd att de tog bort raddarna i garaget... de hade du nog behövt ha kvar tillsammans med fläktkonvektorn. Hursomhelst, när du fått till det hela med samma framledningstemperatur till konvektorn som till golvvärmen, och en hyfsad diff över konvektorn, så kan du efter ett par dagar bedöma hur varmt det blir i garaget. Om det blir för kallt tycker jag nog du kan ha lite på fötterna för att klaga hos rörfirman om DE visste att du hade golvvärme i resten av huset och under den förutsättningen har sagt att fläktkonvektorn ska klara att ge tillräckligt med värme till garaget. Kanske kan de sätta tillbaka dina raddar? Det fina i kråksången är att om du kör fläktkonvektorn på hög fläkthastighet kommer den skapa bra luftrörelse även runt dina gamla raddar så du får lite mer effekt ur dem.
-
En 28'a ger 3,7kW vid DT30. Du har halva den tempskillnaden (~22 framledning och ~7 inne), så det blir inte mycket effekt att värma garaget med...
-
Det bästa man kan göra(mest effekt på liten yta) i ett befintligt garage är förmodligen en fläkt konvektor dvs precis vad du har fått.
Om du har 7 grader i garaget och 8 grader i retur från fläktkonvektorn så är det definitivt inte konvektorn det är fel på!!
Det seplar ingen roll vad du har, golvvärme, världens största konvektor eller whatever, det finns helt enkelt inte mer energi att hämta ur ledningen!
Du måste mata konvektorn med mer energi om du vill ha varmare i garaget (högre flöde, högre framledning eller både och)!
Vid -10 så tror jag inte att du har bara 23 grader i framledningfrån VP dvs jag drar en snabb slutsats att du har för lågt flöde i ledningen ut till garaget och därmed inte får ut någon energi till garaget.
Innan man gjort en korrekt analys så ska man inte kasta skit på installatören.
Vad ingick i överrenskommelsen med installatören? Ingick bara installation av konvektorn eller har ni också gjort upp om att justera in systemet?
//Micke
-
... så är det definitivt inte konvektorn det är fel på!!
Det är väl heller ingen som har sagt att det är något fel på konvektorn. Felet är ju om rörfirman vetat om att vp lämnar golvvärme-nivåer på framledningstempen, men ändå sagt att en fläktkonvektor ska klara att värma garaget och den inte klarar det. Att TS måste höja flödet är ju konstaterat, men att han ska höja framledningen för att få mer värme i garaget, och därför behöva skaffa en shunt till golvvärmen, verkar ju tokigt. Som tidigare skrivits, TS behöver balansera upp systemet, därefter utvärdera värmen i hus och garage, därefter ev. öka värmeavgivningskapaciteten i garaget. Han ska enligt min mening absolut inte öka framledningstemperaturen, då hela huset värms av golvvärme.
-
Sen kan det bli missförstånd med att värma garaget många är nöjda med 7 grader i garaget andra vill ha 20 grader men det borde man rett ut före installation
-
Jag tyckte att han svor över att han fått fläkt konvektor när han istället behövde golvvärme, vilket jag tolkade som han tyckte att firman gjort fel som installerat konvektorn.
Innan man fått upp flödet så att det är dT på 6-8 grader över konvektorn så tycker jag det är tidigt att dra någon slutsats eller ens prata om att firman gjort något som helst fel!
Snarare finns det flera anledningar att tro att när dT är 6-8 grader så kommer det att vara lämplig temperatur i garaget.
//Micke
-
Jag tyckte att han svor över att han fått fläkt konvektor när han istället behövde golvvärme, vilket jag tolkade som han tyckte att firman gjort fel som installerat konvektorn.
Innan man fått upp flödet så att det är dT på 6-8 grader över konvektorn så tycker jag det är tidigt att dra någon slutsats eller ens prata om att firman gjort något som helst fel!
Snarare finns det flera anledningar att tro att när dT är 6-8 grader så kommer det att vara lämplig temperatur i garaget.
//Micke
Nja lejer man en firma att montera en fläktkonvektor tycker nog i alla fall jag att det ska justeras in hyffsat.
-
Det beror nog på vad man betalat för.
Och ja, det kan nog tyckas att det ska justeras in hyffsat, men i en värmepumpsanläggning med golvvärme, så är det inte super lätt då vi pratar väldigt små tempskillnader mellan optimalt och värdelöst.
Men är man beredd på att sätta in flödesmätare och att gubben sitter där och väntar att temperaturer ska stabiliseras osv så då löser de nog inställningarna.
Sen får jag lite känslan att rörmockarna inte är några specialister på värmepumpsanläggningar. Det skiljer sig en hel del från andra uppvärmningssätt. Så jag skulle inte vara förvånad om man gjort sitt bästa och det ändå blir på detta sätt.
Jag tror att många här på forumet skulle kunna göra ett bättre injusteringsjobb av en VP anläggning än en slumpvis utvald rörmockare.
Inga förutfattade meningar här inte... :)
//Micke
-
grejen är att dom instalerade bergvärmen så nog hadde dom koll på alla omständigheter
-
... inte super lätt då vi pratar väldigt små tempskillnader mellan optimalt och värdelöst.
Men är man beredd på att sätta in flödesmätare och att gubben sitter där och väntar att temperaturer ska stabiliseras osv så då löser de nog inställningarna.
Om du pratar generellt så kan jag köpa att i ett hus med många radiatorer och golvvärme så blir det mycket småpillande. I det här fallet håller jag inte med att det skulle vara komplicerat. En enda matning till golvvärmefördelaren behöver strypas. Fläktkonvektorn har heller ingen vattenvolym att tala om, bara någon liter, varför förändringar märks direkt. Med en bra strypventil på golvvärmematningen och en IR-termometer för att mäta på konvektorns in-och ut så skulle jag få till bra diff över konvektorn på 10 minuter. Sen tar det förstås pga husets tröghet ett par dagar att utvärdera hur värmen blir i garaget och om värmekomforten i huset påvrkas negativt pga ökad diff i slingorna, men rörisen behöver inte vara där.
-
Sen kan man ju tycka att om röris inte hade tid att justera och vänta på tempen att stabiliseras så kan man ju upplysa kunden att det behöver göras och hur man gör.
-
Ja, jag vet inte vad de har gjort upp om angående pris och vad som ska ingå och ej heller förutsättningarna för arbetet.
Att det ska vara stabilt efter 10minuter ställer kravet att temperaturen i garaget har rätt temperatur när man börjar justera.
En rutinerad krökare kanske kan få till det ändå på 10 minuter, men som sagt jag tror kunskapen om att justera en värmepumpsanläggning med väldigt låga framledningstemperaturer inte alltid är på toppnivå.
Traditionella värmesystem har oftast termostater för att reglera temperaturen och så är det inte idag och det ställer helt andra krav när det dessutom är väldigt lågtempererat.
Vad jag hört rörmockare säga är att privatpersoner inte är villiga att betala för god service dvs de vill bara ha elementet installerat på väggen, inte att rörmockaren står där och finjusterar .
Hur det är i detta fallet vet jag inte... Men jag tror inte alltid att rörmockaren har det så lätt ute hos privatpersoner.
//Micke
-
lätt o lätt gör man ett jobb för 155000 så har man vissa krav på sig, det tog 25 dagar att få upp elementet. har inte riktigt haft tid men vad tror ni om en cirk pump till garaget då går det ju värme hela tiden i ledningarna och sedan får man väl strypa vid elementet om det funkar så ko mmer man ju billigt o lätt undan???????
-
Varför inte sätta fläktkonvektorn på ledningarna till de dumpade rad'arna? Eller är den shunten borta? och endast golvvärme i resten av huset?
-
Det sitter ju där men inge cirk pump till den ledningen
-
För raden har mer gynsam temp på framledningen..
-
För raden har mer gynsam temp på framledningen..
Sc:,h vad menar du nu
-
Ja ett vattenburet element kräver högre framledningstemp än från ett golvvärmesystem, så kopplar du fläktkonvektorn på de utslängda raddarnas ledning så fått högre temp, men är detta ej i bruk längre så..
-
Ja ett vattenburet element kräver högre framledningstemp än från ett golvvärmesystem, så kopplar du fläktkonvektorn på de utslängda raddarnas ledning så fått högre temp, men är detta ej i bruk längre så..
Framledningen bestäms av värmepumpen, ingenting annat, och bör vara styrd för att passa golvvärmen som ju värmer hela huset. Problemet är en flödesfråga.
-
Men rad i garaget borde ju ändå haft varmare temp än golvvärmen? Eller låg temp rad liknande temp som golvvärme? Men avgivande area ganska mycket större på golvvärmen..
Men borde ändå vara intressant och veta hur offert såg ut? Eller om det bara vart muntligt..och vilka uppgifter som lämnats.
-
eveco unmvp 28
Som jag kan läsa ut ger denna fläktkonvektor ca. 3kW vid 30-35 grader framledning vilket borde vara fallet om det är -10 ute med en hyfsat normalt dimensionerat golvvärmesystem.
3kW skulle jag påstå räcker till ca 30m2 om man vill hålla ca. 20 grader, Trym hur varmt vill du ha i garaget?
Är detta konvektor inkopplad på de gamla raddarnas rör?
Dimension på dessa rör?
-
eveco unmvp 28
Som jag kan läsa ut ger denna fläktkonvektor ca. 3kW vid 30-35 grader framledning vilket borde vara fallet om det är -10 ute med en hyfsat normalt dimensionerat golvvärmesystem.
3kW skulle jag påstå räcker till ca 30m2 om man vill hålla ca. 20 grader, Trym hur varmt vill du ha i garaget?
Är detta konvektor inkopplad på de gamla raddarnas rör?
Dimension på dessa rör?
Nej, konvektorn ger nog runt tre kW vid dT30. Det betyder att medeltempen över konvektorn ligger 30 grader över rumstemperaturen. I det här fallet, om TS vill ha 20 grader i garaget, ska medeltempen över rad vara 50 vilket innebär framledning runt 55 grader.
Hur mycket effekt garaget kräver tror jag inte någon har en aning om eftersom TS inte beskrivit klimatskalet.
-
10-12 grader räsker. vind isolerad 40-45cm väggar 20cm 2 portar craford från 92
-
Trym, hur går det. Känns som tråden börjar spåra ur... Har du eller rörisen fått fart på flödet till konvektorn så ni kan utvärdera installationen? Extra cirkpump till fläktkonvektorn är inget bra, det är stor risk att du påverkar flödet till golvvärmen negativt, dessutom kostar cirkpumpen och drivströmmen till denna pengar som är onödiga, då är det bättre du köper en konvektor till.
Se bara till att strypa på matningen till gv-fördelaren så kan du utvärdera det hela och bestämma om du tycker att värmen du får upp i garaget räcker. Som sagt är min gissning att du kommer behöva öka hastigheten på vb-cirkpumpen i vp lite grann, för att inte golvvärmekomforten ska påverkas negativt.
-
"Kanske 10 steg tillbaka"...
men tusan så mycket enklare, billigare och bättre hade varit att sätta upp en enkel LL tex Coolix för kanske 5.000kr. (Installationen hade du gjort själv med QC.)
Det kommer att ta åtskilliga år att tjäna in mellanskillnaden om någonsin. I ditt fall kan det sluta med att du får höja framtempen från pumpen och därmed försämra verkningsgraden (COP) för hela anläggningen
-
"Kanske 10 steg tillbaka"...
men tusan så mycket enklare, billigare och bättre hade varit att sätta upp en enkel LL tex Coolix för kanske 5.000kr. (Installationen hade du gjort själv med QC.)
Det kommer att ta åtskilliga år att tjäna in mellanskillnaden om någonsin. I ditt fall kan det sluta med att du får höja framtempen från pumpen och därmed försämra verkningsgraden (COP) för hela anläggningen
Hur många år tror du en coolix håller. Om man är händig och vill göra saker själv så är det inget problem att installera en fläktkonvektor själv. Blir nog inte många kronor dyrare och det får man göra lagligt om nu nån bryr sig i det.
-
se så se så -11,8 ute 15 grader i garaget nu verkar det snurra . Det som var boven var hans bypas lösning och att han gått in med garage röret vb fram 5cm ovanför en extra cirkpump till huset som jag hela tiden ifrågasatt , han har velat ha den där för att ha cirkulasion när vp gör varmvatten så istället för att det cirkulerat i garaget så har den cirkpumpen sugigt lite i garage ledningen nu är den pumpen borttagen helt & allt verkar funka peppar peppar men lösningen fick jag komma med själv.
-
Bra att det löste sig Thumbsup 15 grader räcker väl i garaget om man inte ska måla där eller så.
-
jo 15 räcker gott o väl även om man ska måla 99% av alla färger torkar eller härdar ner till 5 grader (min hemma plan)
-
se så se så -11,8 ute 15 grader i garaget nu verkar det snurra . Det som var boven var hans bypas lösning och att han gått in med garage röret vb fram 5cm ovanför en extra cirkpump till huset som jag hela tiden ifrågasatt , han har velat ha den där för att ha cirkulasion när vp gör varmvatten så istället för att det cirkulerat i garaget så har den cirkpumpen sugigt lite i garage ledningen nu är den pumpen borttagen helt & allt verkar funka peppar peppar men lösningen fick jag komma med själv.
Thumbsup Snyggt att det börjat se bättre ut. Håll nu koll på värmekomforten i golven och VB-diffen över VP-n. Fortsätt gärna rapportera i denna tråd hur det gått - om du behövde göra någon mer justering, och hur mycket mindre kyla du klarar innan tillskottet går in.
-
jo 15 räcker gott o väl även om man ska måla 99% av alla färger torkar eller härdar ner till 5 grader (min hemma plan)
Men när jag målar med oljefärg i garaget som håller kanske 15 grader tar det en jä**a tid innan det är torrt brukar faktiskt dra i gång en el aerotemper ibland så det blir torrt till dan efter så man kan spika upp listen eller vad det nu var jag målade.
-
ok vad skallvb diffen var? är det ok att läsa av den på vpumpen eller måste jag mäta på rören?
-
jo 15 räcker gott o väl även om man ska måla 99% av alla färger torkar eller härdar ner till 5 grader (min hemma plan)
Men när jag målar med oljefärg i garaget som håller kanske 15 grader tar det en jä**a tid innan det är torrt brukar faktiskt dra i gång en el aerotemper ibland så det blir torrt till dan efter så man kan spika upp listen eller vad det nu var jag målade.
klart att färgen torkar snabbare vid 25 än vid 15 med en aerotemper så får du ju igång bättre luf flöde vilket för bort lösnings medlet fortare dvs färgen torkar snabbare luft växling ärviktigt
-
jo 15 räcker gott o väl även om man ska måla 99% av alla färger torkar eller härdar ner till 5 grader (min hemma plan)
Men när jag målar med oljefärg i garaget som håller kanske 15 grader tar det en jä**a tid innan det är torrt brukar faktiskt dra i gång en el aerotemper ibland så det blir torrt till dan efter så man kan spika upp listen eller vad det nu var jag målade.
klart att färgen torkar snabbare vid 25 än vid 15 med en aerotemper så får du ju igång bättre luf flöde vilket för bort lösnings medlet fortare dvs färgen torkar snabbare luft växling ärviktigt
Kanske funkar köra aerotemper med endast fläkten igång vill ju snåla på strömmen.
-
Borde funka
-
ok vad skallvb diffen var? är det ok att läsa av den på vpumpen eller måste jag mäta på rören?
8 grader ungefär. Kolla på pumpen du, det duger.
-
ok jag haar vbf 35 vbr 30 vad göra??
-
ok jag haar vbf 35 vbr 30 vad göra??
Ingenting förhastat. Ta det coolt. En del golvvärmesystem är lagda så att värmekomforten blir dålig om diffen blir för stor, det var det jag var inne på i tidigare inlägg. Din anläggning kanske har varit optimerad för golvvärmen och man lät VB-diffen över vp vara icke-optimal för att få bra komfort.
Berätta lite mer om exakt hur ditt system ser ut, med den extra cirkpumpen du nämnde och så. Rita gärna en skiss. Har du någon tank på värmesystemet? Eller går matningen direkt till och från golvvärmefördelaren respektive konvektorn? Om du har tank, hur många rör har den kopplad till sig?
-
ojoj nu skall vi röra till det .Nu är den extra cirk pumpen borttagen. det ser ut som följer 210m borra till 1245-8 100liter ukv tank kopplad med returen uppe & t nere allt detta står i garaget rör dragna i kulvert (3m) in till hus i dessa rör i garaget är rören till konvektorn på satta. där rören kommer in i huset sitter fördelningen till golvvärmen 8 slingor vet ej någonting om längd o dyl.så allt drivs nu av vp
-
ojoj nu skall vi röra till det .Nu är den extra cirk pumpen borttagen. det ser ut som följer 210m borra till 1245-8 100liter ukv tank kopplad med returen uppe & t nere allt detta står i garaget rör dragna i kulvert (3m) in till hus i dessa rör i garaget är rören till konvektorn på satta. där rören kommer in i huset sitter fördelningen till golvvärmen 8 slingor vet ej någonting om längd o dyl.så allt drivs nu av vp
Fattar inte riktigt tankkopplingen.. Är det alltså returen från golvvärmen och konvektorn som går in i toppen på UKV-n? Och från botten på UKV-n ett rör vidare till vp-n?
Vad har du för diff över konvektorn nu, kan du mäta det?
-
28-19 ca konvektorn
-
T sitter under ukv retu in i vp ursäkta felet o tack för att du tar dej tid
-
T sitter under ukv retu in i vp ursäkta felet o tack för att du tar dej tid
fattar fortfarande inte, men det är viktigt att reda ut detta innan vi går vidare:
1. Hur många av tankens 4 kopplingar används? Om mindre än 4 kopplingar används, var sitter den/de oanvända kopplingen/arna?
2. Beskriv i detalj hur det ser ut runt tanken? Exempelvis: "framledningen från vp går in i en av tankens toppkopplingar. Från andra toppkopplingen går framledningen vidare till golvvärmefördelare/konvektor. Returledningen från golvvärme/konvektor går till ett t-rör, vars två andra grenar går till tankens ena bottenkoppling respektive till vp"
3. Var satt den extra cirkpumpen?
-
1. 2kopplingar anv på ukv tanken dom andr är pluggade....2.framledningen från vp går in i en av tankens toppkopplingar värmen till hus och k-element tas från samma rör som är satt under ukv tanken. retur går till vp. där kulverten börjar i garaget är det satt T kopplingar till både T & R som går till k-elementet....3.Den satt på T innan kulvert
-
1. 2kopplingar anv på ukv tanken dom andr är pluggade....2.framledningen från vp går in i en av tankens toppkopplingar värmen till hus och k-element tas från samma rör som är satt under ukv tanken. retur går till vp. där kulverten börjar i garaget är det satt T kopplingar till både T & R som går till k-elementet....3.Den satt på T innan kulvert
OK, då låter det enklare. En hederlig volymtank kopplad topp till botten på framledningen alltså, precis som jag har. Och stammen delar sig sedan till två grenar, en till golvvärme, en till konvektor. Bra, utrett!
Din vp vill helst ha 8 grader i diff. Det får du genom att minska flödet över vp-n. Frågan är bara om ditt golvvärmesystem klarar större diff utan att förlora komfort. Jag föreslår att du först mäter diffen över golvvärmen och över konvektorn igen vid samma tillfälle. Sedan sänker du hastigheten på vb-cirkpumpen och ser hur diff över vp, golvvärme och konvektor påverkas. Sänk tills diffen över vp är 7-8 grader. Notera allt du gör så du kan gå tillbaka om det blir pajigt. Du får sen låta det gå ett dygn eller två och utvärdera om golven känns jämnvarma över hela ytan, och hur värmen blir i garaget. Återkom sen. Nu blir det bingen...
-
kan jag ha inne givare kopplad
-
Om du kör med endast inbuggd CircPump i värmepumpen, glöm då inte att vara extra försiktig med att öppna dörrarna i garaget om fläktkonvektorn går och VP gör varmvatten när det är kallt ute.
Det finns då risk att fläktkonvektorn fryser sönder.
Detta hände vid en anläggning som jag käner till och på natten tinade fläkt konvektorn och vattnet läckte ut till cirkulationen stannade och som följd av tappad cirkulation så blev det ingen värme till huset som också frös sönder under natten.
//Micke
-
har sänkt vb cirkpump från 80% till 70%får se vad som händer hadde 5 i diff före ändring.-29 ute 15 igarage 21 inne ingen tillsats
-
har sänkt vb cirkpump från 80% till 70%får se vad som händer hadde 5 i diff före ändring.-29 ute 15 igarage 21 inne ingen tillsats
OK. Förresten så sa du förut att 11-12 grader i garaget räcker. Varje grad där kostar en slant i uppvärmning, kanske ska du strypa lite på konvektorn?
-
jo jag hadde tänkt göra det men har redan 12 grader iskillnad t & r till konvektorn så jag har provat sänka fläkten ett steg för att se vad som händer,vad tror du om det. hur länge tar det innan jag märker av sänkningen av cirkpumpen vp går länge nu har kb in 0 ut-4 vad tros om detta??
-
jo jag hadde tänkt göra det men har redan 12 grader iskillnad t & r till konvektorn så jag har provat sänka fläkten ett steg för att se vad som händer,vad tror du om det. hur länge tar det innan jag märker av sänkningen av cirkpumpen vp går länge nu har kb in 0 ut-4 vad tros om detta??
Absolut, sänk fläkten ett steg till du och se vad som händer med temperaturen i garaget och diffen över konvektorn.
Totaldiffen över vp-n borde förändras grovt ganska snabbt, men det bästa är att vänta lite längre innan du utvärderar, ett dygn kanske. Det tar så pass lång tid för att "balans" ska återetableras eftersom du har golvvärme och golvet är så trögt.
Angående KB-diffen är den lite stor. Höj KB-pumpens hastighet, 3 graders diff brukar användas som riktvärde. Vad gäller KB kan du kolla förändringen i diff redan efter en halvtimme.
-
den står på 50% vad tror du/ni blir40 för lågt
-
den står på 50% vad tror du/ni blir40 för lågt
Vad är det som står på 50%?
-
kb pumpen
-
kb pumpen
Då blir 40 för lågt. Kolla igen så ser du att jag skrev att du skulle höja KB-pumpens hastighet. Du har för stor diff på KB, det innebär att du har för lågt flöde i kollektorslangen. Höj till 70 och kolla vad diffen blir.
-
ok givet huvuddunk gör det nu
-
Skulle nog köra fläkten för fullt och försöka strypa flödet till konvektorn mera så att man får stor skillnad mellan framledning och retur vilket tillsammans med golvvärmens diff på 5 grader får det att hamna på 7-8 grader hos vp. Om du ska ha lägre diff på kalla sidan får du höja kb pumpen till kanske 60%.
-
rörde inget det var in 0 ut -3 nu :D man blir inte klok pådetta
-
Skulle nog köra fläkten för fullt och försöka strypa flödet till konvektorn mera så att man får stor skillnad mellan framledning och retur vilket tillsammans med golvvärmens diff på 5 grader får det att hamna på 7-8 grader hos vp. Om du ska ha lägre diff på kalla sidan får du höja kb pumpen till kanske 60%.
humycke kan jag ha i diff ???
-
Skulle nog köra fläkten för fullt och försöka strypa flödet till konvektorn mera så att man får stor skillnad mellan framledning och retur vilket tillsammans med golvvärmens diff på 5 grader får det att hamna på 7-8 grader hos vp. Om du ska ha lägre diff på kalla sidan får du höja kb pumpen till kanske 60%.
humycke kan jag ha i diff ???
Hur mycket som helst men blir den för stor får du kallt i garaget.
-
Skulle nog köra fläkten för fullt och försöka strypa flödet till konvektorn mera så att man får stor skillnad mellan framledning och retur vilket tillsammans med golvvärmens diff på 5 grader får det att hamna på 7-8 grader hos vp.
Köper det du skriver Smurfen, samtidigt är det många som störs av ljudet från konvektorn och fläkten drar ju mer ström på högre hastighet. Om man klarar sig värmemässigt på låg fläkthastighet tycker jag det är att föredra, sen kan ytterligare strypning tillkomma på det.
MEN, hursomhelst kom jag på att Trym, ta det lite lugnt med justeringarna, en sak i taget. Nu har du ju sänkt vb-cp och ska utvärdera hur det påverkar din totaldiff. Kan bli lite tokigt att göra för många ändringar samtidigt, då vet du ju inte vad som är vad...
-
ok men vad händer med min kb
-
ok men vad händer med min kb
Sorry. KB kan du ändra helt fritt hur du vill, den har inget samband med de andra grejerna. Det enda som påverkas av KB-flödet är verkningsgraden.
VB-flödet (och därigenom diffen) däremot är beroende dels av kretsens drivtryck som skapas av vb-cp, dels av kretsens motstånd som ändras när du ändrar strypningar.
-
ok pumpen gå hela tiden nu -30 det gjorde den inte före jag satt in konvektorn bra eller dåligt? har ej ändrat kb pumpen någonting men kb diffen har gått från 5 till 3 varför??
-
ok pumpen gå hela tiden nu -30 det gjorde den inte före jag satt in konvektorn bra eller dåligt? har ej ändrat kb pumpen någonting men kb diffen har gått från 5 till 3 varför??
Att pumpen går länge vid svinkyla är bra under förutsättning att huset och garaget är så varma som du vill ha dem.
Du har ju genom att du nu värmer garaget också ökat ditt hus effektbehov vid en viss utetemp, och därför tar det låååååång tid för din vp att tugga gradminuter. Kanske är det också så att ditt golvvärmesystem inte hade tillräcklig värmeavgivningskapacitet för att avge den värmeeffekt som din vp ger. Nu med konvektorn har du ökat din värmeavgivningskapacitet.
Att din kb-diff ändras utan att du ändrat något låter skumt. Är du säker på att kompressorn gick vid bägge tillfällena? Du ska dessutom aldrig kolla temperaturer under de första minuterna av en kompressorcykel, låt allt rulla lite först så att temperaturer stabiliseras.
-
ok skall kolla igen om ett tag
-
har nu kb diff just över 3 vb diff 6 grader har sänkt 10% till vb pumpen. prövar med termostat på konvektorn=fläkten stannar vid rätt temp vad tros om dessa lösningar ang kb upp ner pumpen hadde matrast
-
har nu kb diff just över 3 vb diff 6 grader har sänkt 10% till vb pumpen. prövar med termostat på konvektorn=fläkten stannar vid rätt temp vad tros om dessa lösningar ang kb upp ner pumpen hadde matrast
Temperaturerna=bättre Thumbsup, föreslår att du lugnar dig några dagar och låter allt stabilisera sig, kanske kan du sänka lite till på vb-cp men som sagt, kolla värmekomforten i golven efter några dagar först. Tycker att du ska kämpa lite till --/med den fasta instrypningen på konvektorn innan du kopplar på termostat, men om du ändå vill köra med termostat så är i alla fall den typen av termostat som stoppar fläkten bättre än den som stänger av flödet helt till konvektorn.
-
har nu kb diff just över 3 vb diff 6 grader har sänkt 10% till vb pumpen. prövar med termostat på konvektorn=fläkten stannar vid rätt temp vad tros om dessa lösningar ang kb upp ner pumpen hadde matrast
Temperaturerna=bättre Thumbsup, föreslår att du lugnar dig några dagar och låter allt stabilisera sig, kanske kan du sänka lite till på vb-cp men som sagt, kolla värmekomforten i golven efter några dagar först. Tycker att du ska kämpa lite till --/med den fasta instrypningen på konvektorn innan du kopplar på termostat, men om du ändå vill köra med termostat så är i alla fall den typen av termostat som stoppar fläkten bättre än den som stänger av flödet helt till konvektorn.
sänka lite till på vb-cp men jag har sänkt den 10% till redan i dag tycker du jag skall sänka mer??
-
Sänk inte mer nu. Stryp lite mer på konvektorn om du fortfarande har för varmt i garaget. Vänta sen några dagar, gå runt på värmegolven och kolla så du inte får några svala zoner på golven. Om allt är stabilt och värmekomforten god om några dagar, kolla totaldiff och diff över golvvärmen och konvektorn igen. Om du då fortfarande har totaldiff på 6 grader, kan det vara värt att PRÖVA att minska vbcp några procent till.
-
har nu kb diff just över 3 vb diff 6 grader har sänkt 10% till vb pumpen. prövar med termostat på konvektorn=fläkten stannar vid rätt temp vad tros om dessa lösningar ang kb upp ner pumpen hadde matrast
Om fläkten stannar så kommer antagligen returen höjas håll koll på hur mycket.
-
jo den kommer ju höjas lite men det k an ju inte bli mycke men vi får se
-
jo den kommer ju höjas lite men det k an ju inte bli mycke men vi får se
Finns nog en stor risk att det varma vattnet går rakt igenom konvektorn och tillbaka till vp huvuddunk
-
jo den kommer ju höjas lite men det k an ju inte bli mycke men vi får se
Finns nog en stor risk att det varma vattnet går rakt igenom konvektorn och tillbaka till vp huvuddunk
Som jag sa tidigare, ge inte upp på injusterandet med konvektorns strypventil. Du har ett ganska okomplicerat system med bara golvvärme och en konvektor, får du till en bra fast instrypning som ger bra flödesbalans så har du den balansen sen, du kommer inte behöva ändra något tills nästa gång du gör ombyggnader i systemet. Kom igen nu, lite mer jobb så kan du låta din vp mysa i fred utan läskiga termostater 8)
-
knUp jakten på termostater !!!! ok jag börjar instrypningen i morgon efter 16. sedan termostat ;)
-
Kan vara bättre att stänga flödet till konvektorn istället för fläkten om du inte vill ha varmt i garaget jämnt. Men då kommer flödet i golvet öka istället.