Ämne: Inkoppling av värmepump.

[Lexus]

Dessutom undrade jag om det var så smart att släppa ut oreglerat pannvatten när VP bestämmer sig för att sluta leverera.

När värmepumpen står still, är shunten mot pannan stängd d.v.s. inget oreglerat pannvatten släpps ut.

[Carl N]

Pumpen sitter nu, på det som förut var retur! Ni ser väl inte att vattnet går baklänges
genom shunten heller?

Att det fungerar ser jag också, men är det bra? Dessutom undrade jag om det var så
smart att släppa ut oreglerat pannvatten när VP bestämmer sig för att sluta leverera.

Jo, men en shunt funkar på samma sätt vid flöde åt båda hållen. Blandas vattnet åt ena hållet så blandas det om det går baklänges också. Det skickas inte ut nått oreglerat pannvatten.

[sobris]

Carl N: Åt "rätt" håll fungerar en shunt som en blandningsventil.
Åt "fel" håll blir det faktiskt en fördelningsventil och det är en väldig
skillnad det!

Lexus: När VP står still, öppnar shunten mer och mer för att släppa ut pannvatten.
Det driftfall jag tänker på är förstås att ordentligt värmebehov föreligger och
VP lägger av, av en eller annan anledning.

Så fort shunten ändrar sig från läget "helt stängd" (när varmepumpen går),
till ett läge som är mer och mer öppet, när VP slutat gå och kallt returvatten
kommer fram till givaren, så kommer oreglerat pannvatten att gå runt i radiatorerna
tills det kommer runt till den plats där givaren sitter (om man inte har flyttat den också)

Som sagt, fungerar gör det väl, men är det bra?

[Lexus]

Lexus: När VP står still, öppnar shunten mer och mer för att släppa ut pannvatten.
Det driftfall jag tänker på är förstås att ordentligt värmebehov föreligger och
VP lägger av, av en eller annan anledning.

Så fort shunten ändrar sig från läget "helt stängd" (när varmepumpen går),
till ett läge som är mer och mer öppet, när VP slutat gå och kallt returvatten
kommer fram till givaren, så kommer oreglerat pannvatten att gå runt i radiatorerna
tills det kommer runt till den plats där givaren sitter (om man inte har flyttat den också)

Du värnar om de besökare som läser inläggen, men ändå gör du påståenden som du inte har en aning om.

Trots att länken till Nibes inkoppling talar om att shunten regleras av värmepumpens reglering, så har du någon annan idé om hur den regleras.

Shunten öppnar mot pannan när värmepumpen själv inte orkar upp till börvärdet så att gradminuter tillskott aktiveras. Det mäts på värmepumpens framledning, som utegivaren plus eventuell rumsgivare anpassar. All övrig tid är shunten stängd mot panna, om/när inte utetempen är så låg att värmepumpen stannar ut av den anledningen. Även då regleras shunten av värmepumpens reglering.

Det är bättre att du frågar, istället för att påstå saker du inte har en susning om. Det skapar förvirring bland medlemmar och besökare.

[sobris]

Lexus: Så här står det i Nibes beskrivning:

"Om F20XX ej klarar av värmebehovet shuntas tillskottsvärmen in med befintlig reglerutrustning."

Kan det tolkas på mer än ett sätt?

[svenske kocken]

"Om F20XX ej klarar av värmebehovet inkopplas tillskottsvärme från elpanna/oljepanna/ fjärrvärme"
Så här står det ordagrant på Nibes hemsida och Teknisk information.

[sobris]

svenske kocken: Här är nog mer specifikt "shunta" istället för "inkoppla",
eftersom pannan går hela tiden för att tillverka varmvattnet. Vi måste ju
titta på texten till precis det kopplingsschema vi diskuterar!

Lexus: Det är fullt tillåtet att betrakta mina påståenden som frågor!

Ett påstående som ingen kommenterat alls, är pumpens placering och
flödesriktning i förhållande till shunten.... Jag tror inte den satt så när
oljepannan var ensam "herre på täppan".

[Lexus]

Lexus: Så här står det i Nibes beskrivning:

"Om F20XX ej klarar av värmebehovet shuntas tillskottsvärmen in med befintlig reglerutrustning."

Kan det tolkas på mer än ett sätt?

Jag tror att Nibe skriver att deras reglering är befintlig. Golvvärmetermostater eller t.ex. en shunt som har en egen reglering, har jag sett att Nibe kallar för extern reglering. Bäst är om värmepumpens reglering får reglera ensam så långt det är möjligt.

Har man en reglering redan i kåken, så går det säkert att bygga ihop den med en luft/vattenpump så att de lirar ihop eller att någon av de två systemen blir master. Det finns värmepumpar som inte har flytande kondensering via utegivare, som istället startar stoppar via en rumsgivares hysteres.

Pumpar som kör med fast kondensering mot en tank, behöver endast en termostat i tanken som slår till/från runt ett börvärde. Då är det en fördel om man ansluter en shunt mot värmesystemet, och shunten regleras då av en extern reglering som inte har någon anslutning till värmepumpen.

En elpanna som kan reglera ett flertal luft/vattenpumpar är Värmebaronens Elomax. Ska man köpa elpanna samtidigt med luft/vattenpumpen, så väljer man lämpligast panna och pump av samma märke.

Som du märker finns det en uppsjö av möjligheter för de som vill laborera.

[Carl N]

Carl N: Åt "rätt" håll fungerar en shunt som en blandningsventil.
Åt "fel" håll blir det faktiskt en fördelningsventil och det är en väldig
skillnad det!

Nix, det blir en blandningsventil åt båda hållen som det är kopplat i bilden från Nibe. Jag är 100% på det. När den är stängd går flödet ej genom pannan utan genom bypassen. Öppnar den lite flöde från pannan går huvudflödet fortfarande genom bypassen.

[sobris]

Carl N: Jag pratar om de två olika fall som uppstår om man kör flödet åt olika håll
genom en shunt. Dels så som det är ritat i bilden, då är shunten en fördelningsventil
eftersom den fördelar det flöde som kommer till den i två olika flöden, ett som går till
radiatorerna och ett som går in i pannan.

Om vi hade matat shunten åt andra hållet så hade den varit en blandningsventil,
som blandar den retur som kommer från radiatorerna med en lagom andel pannvatten
och det är förstås så som pump och shunt satt innan värmepumpen kom in i bilden.
Detta är det gamla, vanliga sättet att koppla shunt och cirk.pump.

Det är ju helt klart att inget vatten går genom pannan när shunten är helt stängd.
Det har jag heller aldrig påstått. Denna funktion får man med "befintlig reglerutrustning"
och man behöver inte ens flytta givaren!

[wassman]

Gossar.Krångla inte till det för mej nu, jag var så nöjd med "Japp".

Hemma hos mej ser det nästan exakt ut som på bilden,(om man bortser från vp`n) det enda som saknas är pushen.
Jag trodde att NR 43 var laddkopplet men det fins ju ingen acctank så det måste ju vara pushen.
Den är ju reglerad av en termostat för att styra värmen på slingorna så hett pannvatten kan väll aldrig komma på den sidan av termostaten, eller.
Cirkulationspumpen sitter väll alltid på den reglerade sidan av Pushen på tycksidan alltså.
Men kommer cirkulationspumpen i vp`n att ställa till problem när man eldar i pannan och vp inte går?
Man kanske kan ta bort den helt enkelt, flödet genom vp`n kommer ju i allafall att styras av pushen.
Man kan väll bestämma hur varmt vatten vp ska leverera till golvvärmen misstänker jag, då måste det ju funka klockrent.

Så, har jag eldat i pannan en hel dag är acctanken full och vp`n står still.
På natten eller morgonen när tanken börjar bli tömd sjunker tempen på returen och vp`börjar leverera.
Den levererar bra mycker kallare än acctanken så termostaten i pushen är väll helt öppen och allt går direkt på golvvärmen.

Säg att det funkar så.. snälla.

Wassman.

[sobris]

Ja, det funkar, det har ingen försökt säga annat.

Jag säger bara att det du kallar "pushen" är en vanlig simpel shuntventil som har suttit
på det viset hela tiden sedan oljepannan installerades. När värmepumpen kom in i bilden
började man köra flödet "bakvägen" genom shunten.

Men som sagt fungerar gör det....

Kan ingen som har bara en olje/ved/elpanna gå ner och titta hur pump och shunt sitter??
Då kommer ni att se att det inte ser ut så här. Flödet genom shunten går åt andra hållet.
Dock satt faktiskt ofta cirkulationspumpen på stigaren förr och den motivering jag har hört
är att man då får mindre risk att dra in luft i radiatorerna (t.ex. vid luftning).

Att sätta cirk.pumpen på returen motiveras med att den då får jobba så kallt som möjligt.

[wassman]

Tackar, Tackar.

Wassman.

[dannnej]

Jag har en ved/oljepanna, där sitter cirk.pumpen på returen, måste stänga av pumpen vid luftning av elementen, annars fyller jag dom bara med mera luft.

Min värmepump har jag kopplat in som på principschemat som bifogades tidigare i tråden.
Med enda skillnaden att den är helt i serie med returen, alltså bara en cirkulationspump i systemet, vattnet går alltså alltid via värmepumpen, men jag har en gammal pump där vattnet går ut i utedelen, så det är ett måste vid minusgrader.

Vad jag funderar på är var nr 81 (Reglerventil) i schemat fyller för funktion?

[Raptor]

Tråden kanske är död men ändå... Viktigt här är att när värmen tar slut i acc.tanken så kommer shunten att vara fullt öppen MOT ACCEN. Startar du då VP utan att tvångsstänga shunten så kommer VP att ladda accen tills dess att rätt temp uppnåtts. Men det har ni säker koll på.

Over and out!