Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: sixten02 skrivet 30 april 2005, 17:45:37

Titel: Ny modell på Nibe
Skrivet av: sixten02 skrivet 30 april 2005, 17:45:37
Är det någon som känner till något om att nibe ska släppa en ny modell på bergvärmepump? Vilka förbättringar är isåfall gjorda?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Plumber skrivet 30 april 2005, 18:15:03
Det jag vet om e att dom kommer att få den nya styren som bara har funnits på dom större pumparna. En rejäl och bra styr,om än lite plottrig.,men med massor av info och inställningsmöjlighter.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 30 april 2005, 21:28:18
Nu vet snart hela forumets 2000 medlemmar, deras syskon, föräldrar, morbröder och arbetskamraters kusiner om att NIBE är på gång med en ny modell.  Hundratals presumtiva kunder går säkert och väntar på den.
Varför låta dem vänta medan konkurrerande märken säljer sina senaste modeller!!! 

NIBE - SLÄPP DEN NU INNAN DET ÄR FÖR SENT ! ! !



 knUp knUp Så där ja, nu ska det väl börja röra på sig.  8)

Plumber vet du något mer om nya styren? Har för mig att någon liknade den vid IVT:s ?!!   
Måste väl likna en från IVT:s större VP då ?   :o Sc:,h

sixten02   -Över 5,0 i COP har det ryktats om.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Plumber skrivet 01 maj 2005, 00:28:29
Jag har arbetat en del med den och kan väll rent spontat säga att den inte e lika användarvänlig som den gamla styren är men efter en dags plippande så sitter det mesta.
Men belöningen ligger i alla funktioner som har kommit till,lite nya mätpunkter för temperaturer,möjligheten för GPRS samt alla smågrejor som man inte visste att man saknade.
Att den liknar IVTs styr va kanske lite förhastat för det gör den inte.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 01 maj 2005, 00:38:46
Plumber - Jasså det var du som sa det!

Är den värd att vänta på då!  ;)   
Möjligheten att göra ROT-avdrag försvinner ju snart.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 01 maj 2005, 00:52:27
Kommer den både med och utan inbyggd beredare?  Ny design?  ..kanske lite tråkig idag.  :-[
Antar att man inte kommer att flörta med högtempsreklam om den har den nya kolvkompressorn. Lika bra dé, för oss som har riktiga system.  ;D
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 01 maj 2005, 01:08:59
Titta nu slocknade han också.  _/-  Lika bra att gå och lägga sig då kanske.  :-\
Hur många är det som har eldat för kråkorna i kväll förresten.  :D *vinkar*
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Bertil skrivet 03 maj 2005, 18:13:40
Styren kan ni kolla på om  ni vill, den större modellen har haft den ett tag nu!!!!

http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/F1310.htm

osså ladda hem Monterings- och skötselanvisningen,  80 sidor härlig Lektyr  ;)

Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 06 maj 2005, 02:34:15
Tack Bertil!
Rejält med läsning blev det. Har du någon erfarenhet av den stora styren, den verkar ha allt och lite till.
Någon annan som har knappat i den?  Annars står Plumber med hela utbildningsansvaret om jag slår till på ett ex.  b00k
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Plumber skrivet 06 maj 2005, 09:17:48
Jag tycker du ska slå till och köpa en Nibe med den nya styren..
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Gla skrivet 06 maj 2005, 10:13:53
Jag tycker du ska slå till och köpa en Nibe med den nya styren..

Finns den till försäljning nu  Sc:,h.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 08 maj 2005, 20:57:37
Njaa...rykten har gått sen slutet av Mars.
Ingen rök utan eld o.s.v.

Apropå kolv-/scrollkompressorer. Vem är billigast att ersätta när den går sönder?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: pellep skrivet 09 maj 2005, 09:04:34

Apropå kolv-/scrollkompressorer. Vem är billigast att ersätta när den går sönder?

Eller, vilken går mer sällan sönder?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 09 maj 2005, 16:08:06
Svårare att veta, eller hur.  ;)
Det enda vi kan vara säkra på är att allt går sönder.  Då är det bra om det är billigt.  :)
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rickard skrivet 09 maj 2005, 18:17:18
Skulle tro att ca 70% av reparationskostnaden är arbete, resor, kölmedium. 30% kompressorkostnad... om det skiljer nångra hundra har nog ingen större betydelse.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 10 maj 2005, 21:50:27
Här är det också en som väntar med spänning på den nya Nibe:n
Har ju hört rykten på byn att den ska ge några grader varmare vatten,
Kanske bättre cop, mera finesser och lull-lull i styren och kolvkompressor från Bristol med samma gas. Förväntar ett högre pris och kanske ’’flashigare’’ form & färg.

Har ju redan borrat så väntan känns låånngg……………..

Har också tänkt om lite, hade ju planer på Nibe 1215 8,5kw (ev 7,0kw) +200L acc-tank för radiator kretsen.

Nu blir det nog Nibe 1115 8,5kw(om det inte blir den nya NIBE:n), med separat  ackumulatortank för varmvatten typ Borö T320L/B15/Bf10/term+kik, eller
Strömsnäspannan Ackumulator tank KV300
(bägge alternativen 2 st seriekopplade koppar slingor 10m + 15m)
Alternativ 3:
Nibe VPA 200/70

Samt 200L acctank för radiator kretsen.

Har någon åsikter om vv-beredarna för resp nackdelar?

Någon som vet mer om Niben………………….

Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 11 maj 2005, 02:32:00
"KONULT"
Tänker du installera själv, eller vad var det som fick dig att ta borrningen separat? (Hinna i tid för ROT-avdraget kanske?) Jag har samma tanke faktiskt, eventuellt för att vänta på den nya NIBE:n eller för att anlita en mindre firma för installationen. Du såg inga fördelar med totalentreprenad??

Har också tänkt om lite, hade ju planer på Nibe 1215 8,5kw (ev 7,0kw) +200L acc-tank för radiator kretsen.

Nu blir det nog Nibe 1115 8,5kw(om det inte blir den nya NIBE:n), med separat ackumulatortank för varmvatten typ Borö T320L/B15/Bf10/term+kik, eller
Strömsnäspannan Ackumulator tank KV300
(bägge alternativen 2 st seriekopplade koppar slingor 10m + 15m)
Alternativ 3:
Nibe VPA 200/70

Samt 200L acctank för radiator kretsen.

Ser du någon fördel med rörslingorna, jämfört med dubbelmanteln (alt.3)??   Vad betyder term+kik?

Varför inte en VPA 300/200 istället för VPA 200/70 som alt.3, när du ändå ska ha separat beredare?
200/70 ger väl inte så mycket mer varmvatten än 1215 inbyggda beredare, men kräver ändå all extra rördragning.

Jag är också sugen på en 200l acktank till radiatorerna (till en lite större pump än jag behöver) fast ingen av de VP-entreprenörer som jag varit i kontakt med verkar ha någon förståelse för det.  Tänkte du tillverka eller köpa? Det är väl ganska ont om nya enkelmantlade tankar på runt 200l för villabruk. Synd att inte gamla exp.kärlet på vinden är lite större än det är.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: tipo874 skrivet 11 maj 2005, 09:04:42
Jag tycker det verkar som rörslingor har bättre värmeöverföring än en dubbelmantlad. Inga problem med att köra utan vattentryck till beredaren heller.

Finns det över huvud taget nån fördel med en dubbelmantlad beredare? Pannsten?

Thermia skryter ju om att deras TWS klarar att "ladda i ett skott", dvs att även med en kraftig pump kan man få upp VV till rätt temp utan att VP stannar på hög retur.

Min Stiebel har också en slingberedare, och jag har inga problem med att pumpen stannar under VV produktion pga hög returtemp.

Jag har en 200 liters Stiebel ack till min anläggning, så de finns.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 11 maj 2005, 14:02:31
Jag tycker det verkar som rörslingor har bättre värmeöverföring än en dubbelmantlad. Inga problem med att köra utan vattentryck till beredaren heller.

Finns det över huvud taget nån fördel med en dubbelmantlad beredare? Pannsten?

Thermia skryter ju om att deras TWS klarar att "ladda i ett skott", dvs att även med en kraftig pump kan man få upp VV till rätt temp utan att VP stannar på hög retur.

Min Stiebel har också en slingberedare, och jag har inga problem med att pumpen stannar under VV produktion pga hög returtemp.

Jag har en 200 liters Stiebel ack till min anläggning, så de finns.

Intressant!
En stor vattenvolym i manteln borde väl inte heller förbättra VP:ens driftförhållande när man kör med flytande kondensering och VP:n ändå växlar över till radiatorsystemet efter att ha värmt färdigt vv.

De gamla klassiska träribbsklädda vv-beredarna, hade inte de ofta rörslingor.
Har en själv, men har ingen aning om hur den är konstruerad.  :)

Var in och tittade på Stiebels bufferttank SBP200, antar att det är den du har.
Ser fin ut. Vad kostar den på ett ungefär?

 
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: tipo874 skrivet 11 maj 2005, 14:27:32
Enligt prislistan som finns på Stiebels hemsida  ::) så kostar SBP200 4518:- exkl moms.

Det finns en 700-liters, 7925:-, och en 700 liters med solslingor, 9438:-. Den hade nog varit perfekt att använda för att förvärma kallvattnet in till varmvattenberedaren, fast lite stor.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 15 maj 2005, 11:23:24
Enligt Nibe:s senaste delårsrapport har man på mässan i Frankfurth presenterat en världsnyhet :
Nämligen en markvärmepump med COP på ÖVER 5.0.
I och för sig inte så märkvärdigt idag ligger man ju på 4,8, finns enligt uppgift pumpar Dolder & König Wärmepumpen med COP på 5,0 idag.

Svar till Rinda : Jag tänkte skruva eller pressa ihop själv ja.
Har borrat redan dels med tanke på att det är lättare med tjäle kvar i backen, mindre skador på gräsmattan samt att jag hinner nyttja ROT-avdraget på borrningen.

Jag har fått indikationer på att rörslingor har bättre värmeöverföring än en dubbelmantlad, och ger något högre temp på varmvattnet. mindre risk för legionella, samt att pumpen te x sommar tid förhoppningsvis kan gå och stoppa med längre intervaller. Sen finns ju möjligheten att förbereda dockning mot solpaneler.

200L acc tank har jag redan i min bef VVB som kopplas om.
 *vinkar* *hehe* studs
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Hansson skrivet 18 maj 2005, 19:19:27
Ett tips för er som går i ack tankar är
www.extuna.se dom gör skräddarsydda tankar till mycket bra priser.

/A
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 23 maj 2005, 16:20:25
Nibe 1220 är det den nya......

http://www.nibe.com/heating/produkter/mvp/F1210a.htm

Ladda även hem monteringsinstruktion på norsk pdf 011681-1

Styren verkar skilja...
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: utopiazz skrivet 23 maj 2005, 18:03:50
Den har ju sålts i ett flertal länder sedan förra året. Dom har väl krängt slut restlagret av 1215 pumpar här i Sverige.

/Johan
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 23 maj 2005, 18:08:50
Ringde NIBE idag på förmiddagen. Info kommer nu på onsdag.

1220 är väl exportmodellen. Den gamla??!!
Enligt tidigare inlägg ska den nya modellen heta 1230.   Vi får väl se på onsdag! ;)
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: LuvaTore skrivet 23 maj 2005, 23:02:53
1130 & 1230 verkar det som.

(http://bartak.se/test/nibe.jpg)
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Masus skrivet 25 maj 2005, 13:26:56
Idag är det onsdag  :P
Det skulle tydligen komma mer infp idag om den nya modellerna 1130 och 1230 (som man kan gissa att de kommer att heta). Inget nytt på nibes hemsida ännu. >:( Någon annan som hört eller sett något?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 25 maj 2005, 15:28:55
Idag säger man från NIBE att alla är på utbildning varför "ingen kan hjälpa (mig) idag". Inget nytt kommer tydligen på hemsidan heller. -"Du får vänta några da´r och se"- blev väl svaret!!?

Lite frustrerande faktiskt, att få ett besked (onsdag) som sedan så lättvindigt och nonchalant viftas bort.
 

Känns som det blir en THERMIA ändå, med modern scrollkompressor, inbyggd beredare och TWS utförande för överlägsen varmvattenkomfort.   :) *vinkar*
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: eleson skrivet 25 maj 2005, 23:40:18
1130 & 1230 verkar det som.

(http://bartak.se/test/nibe.jpg)


Jag angav modell 1230 samt 2005-07-03 och då kommer man åt produktbladen
Max framlednings temp 65 grader!
Typ                                                                 6                8          10
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/35 °C ** (kW) 6,43/1,30 8,22/1,66 9,98/1,98
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/50 °C ** (kW) 5,22/1,49 6,97/1,93 8,66/2,37
Driftspänning (V) 3 x 400 V + N + PE 50 Hz
Startström, kompressor (A) 21 23 30
Max driftström, kompressor (A) 4,5 5,5 7
Avsäkring (inkl elpatron 3 kW) (A) 16 16 16
Avsäkring (inkl elpatron 6 kW) (A) 16 16 20
Avsäkring (inkl elpatron 9 kW) (A) 20 20 25
Effekt, köldbärarpump (W) 130 170 170
Effekt, värmebärarpump (W) 75 75 75
Anslutning köldbärare utv ø (mm) 28
Anslutning värmebärare utv ø (mm) 22
Erforderlig reshöjd (mm) 1950 ***
Volym, vattenvärmare (liter) 160
Volym, dubbelmantel (liter) 45
Max tryck i förrådsberedaren (MPa) 0,9 (9 bar)
Max tryck i dubbelmantelvolym (MPa) 0,25 (2,5 bar)
Köldmediemängd (R407C) (kg) 1,8 2,2 2,4
Köldbärarfl öde (l/s) 0,35 0,48 0,58
Tryckfall, förångare (kPa) 6,8 7,9 8,1
Tillgängl. tryck, köldbärarsystem (kPa) 40 58 53
Max tryck köldbärarsystem (bar) 3
Driftstemperatur köldbärare in (°C) -5 – +20
Värmebärarfl öde (l/s) 0,13 0,18 0,22
Tryckfall, kondensor (kPa) 2,6 3,4 3,2
Max temp. (fram-/returledning) (°C) 65/58
Brytvärde pressostat HP (bar) 29
Differens pressostat HP (bar) -7
Brytvärde pressostat LP (bar) 1,5
Differens pressostat LP (bar) +1,5
Kapslingsklass IP 21
Nettovikt (kg) 285 300 305
RSK nummer 624 66 00 624 66 01 624 66 02
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 26 maj 2005, 07:36:00
Äntligen.....

Går att ladda hem produktblad och monteringsanvisningar....på Nibe:s hemsida

Ser ju lovande ut!
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Norr skrivet 26 maj 2005, 10:10:24
Enligt Nibe:s senaste delårsrapport har man på mässan i Frankfurth presenterat en världsnyhet :
Nämligen en markvärmepump med COP på ÖVER 5.0.
I och för sig inte så märkvärdigt idag ligger man ju på 4,8, finns enligt uppgift pumpar Dolder & König Wärmepumpen med COP på 5,0 idag.
Håller med, tar man med cirkulationen landar ex 10:an på 4.5/3.3 vid 35/50 graders framledning. Nyheten är väl varmare varmvatten?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Gla skrivet 26 maj 2005, 10:55:27

Ser att 1230 använder sig av RG10 rumsgivare (samma som 1320).
Är det någon som vet vad som skiljer RG10 och RG20 åt?

/gla
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 26 maj 2005, 11:21:53
Verkar som Nibe klassat om de nya 8,0KW motsvarar tidigare 7,0 och 10,0KW motsvarar gamla 8,5.

Hörde med Nibe om priserna och de nya är CA  10-15% dyrare….

Riktpriset på en 1130-8,0 var 35500:- exkl moms mot  1115-7,0  31400 exkl moms
Då har den nya inbyggd effektvakt

Fördelarna är ju bättre verkningsgrad (COP 5,0 vid 35g)  samt högre framl ut 65g retur 58g.
Bör ju spara in extra kostnaden på 5-10år

Kan producera 65 gradigt VV utan tillsats elpatron

Fler funktioner i styren  t e x kan man knäcka kurvan vilket jag ser nog kommer att uppskatta eller göra egen kurva.
Sänkningsfunktion för (natt ) behovssänkning,
Extra varmvatten funktion tex lördagmorrgon,  koll på hetgas temp mm funktioner
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Lelle skrivet 26 maj 2005, 11:25:21
En annan stor nyhet verkar vara att man ändrat om sin logga. :o Man har vridit kranen 45 grader och stiliserat den.
Vet inte om det ser så mycket bättre ut  :-\  Själva kranen ser helt ok ut, lite mer uppstramad bara och det är snyggt, men varför vrida den??
Ser ju ut som om databladet är ett informationsblad från en frikyrka eller Svenska kyrkan.
Men kanske är det med denna pump man skall frälsa världen?
Hur går det då med försäljningen på ställen med fanatiska muslimska extremister? Kan inte vara så kul att sitta på ett försäljningskontor och det kommer in en självmordsbombare i tron att det är en pastorsexpedition...  a:gl

Den nya loggan ser bekant ut. Fundrade ett tag och kom sen på att den ser precis ut som STOCKAs logga. Ni vet de där gaffellyftvagnarna och truckarna från Stockamölla.
Det var den gröna färgen som ledde mig till det, men även den nya dekalen för trygghetsförsäkringen...
Stocka köptes upp förra året och håller på att byta namn till Still. Men gaffellyftvagnarna heter fortfarande Stocka.

Nästan lite snudd på varumärkesintrång skulle jag vilja påstå...
Att en sån liten förändring som en vridning kan förändra intrycket så totalt ???
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rickard skrivet 26 maj 2005, 12:11:20

Ser att 1230 använder sig av RG10 rumsgivare (samma som 1320).
Är det någon som vet vad som skiljer RG10 och RG20 åt?

/gla

Byggbeskrivning på RG20 finns utlagd på nätet... Kan det vara anledningen Sc:,h Sc:,h Sc:,h
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Gla skrivet 26 maj 2005, 12:54:02
Byggbeskrivning på RG20 finns utlagd på nätet... Kan det vara anledningen Sc:,h Sc:,h Sc:,h

Jag har byggt en RG20 som fungerar perfekt. Det jag undrar är vad som skiljer dessa åt .
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Bertil skrivet 26 maj 2005, 13:07:46
Som KONULT skriver dom har mixtrat med modellbeteckningarna.
Rätt ologiskt av dom tycker jag!!
En Ny 1230 8 kw ger mindre effekt (är en mindre modell!) än en äldre 1215 7 kw, det blir en fin pedagogisk uppgift för säljarna att förklara detta.
Kan iofs inte klandra dom fullt ut, tidigare fick man mycket effekt för pengarna, med deras märkning av modellprogrammet.
Men dom borde väl dra tillbaka den äldre serien blixtsnabbt det förvillar rätt bra!
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: THX skrivet 26 maj 2005, 14:10:17
Bertil hur menar du .... Sc:,h

Tycker du att en 7 kw är ett bättre köp.
Än den nya 1230.

Kommer köpa en pump inom  en månad !

Så det vore bra att veta :)

Vilken pump skulle du satsat på 1215 eller 1230 ?????
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: PetterThePumper skrivet 26 maj 2005, 14:37:38
Bertil hur menar du .... Sc:,h

Tycker du att en 7 kw är ett bättre köp.
Än den nya 1230.

Kommer köpa en pump inom  en månad !

Så det vore bra att veta :)

Vilken pump skulle du satsat på 1215 eller 1230 ?????


Känn efter så kommer du nog på vilken du vill ha. Själv har jag en 1215 och den har fungerat felfritt än så länge.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: THX skrivet 26 maj 2005, 16:56:48
Litar med på Bertil eller annan kunnig i detta fall ::)


Än mig själva  b00k
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: utopiazz skrivet 26 maj 2005, 22:59:57
Typ                                           6         8         10
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/35 °C ** (kW) 6,43/1,30 8,22/1,66 9,98/1,98
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/50 °C ** (kW) 5,22/1,49 6,97/1,93 8,66/2,37

Intressant att se att 8kW modellen har lägre effekt än den gamla 7kW vid både 0/35 och 0/50 men den har fått bättre COP.

/Johan
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Sarastro skrivet 27 maj 2005, 00:09:57
Tabellens värden antyder att COP bör vara ca 3.3 vid  50 grader om man antar att cirk pumpearna drar 0,25 kW.  Ett högt värde!.
Vad kan COP tankas bli vod 60 /0  för storlek 8?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: diplomaten skrivet 27 maj 2005, 14:12:04
Förstår inte riktigt vad som är så unikt med den nya Niben?
Thermia Diplomat 10 ligger på COP 4,4/3,3 (35/50) inklusive cirk.pumpar vilket ger ca: 4,99/3,6 utan cirk.pumpar.

Thermia Diplomat 8 har COP 4,6/3,4 (35/50) med cirk.pumpar vilket ger COP 5,21/3,7 utan cirk.pumpar.

Obervera att jag räknat med 250 w för D10 och 200 w för D8 för cirk.pumpar vilket jag tror stämmer bra.

Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Bagus skrivet 27 maj 2005, 21:57:27
Den nya serien har bra COP, men man känner definitivt inte igen effekten på resp modell. T ex kan en 1115/1215 10kW inte ersättas med en motsvarande 1130/1230 10kW. En 1130/1230 10kW motsvaras av en 7kW i "gamla" serien. (Jag har tittat i vad nuvarande förbrukning är innan VP i besparingsexemplen).

Det gör att Nibe jackat upp priserna ganska bra. Vad är då återbetalningstiden om COP ökar 0,2 och priset upp nästan 20%!

Jag håller mig till gamla serien!
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 27 maj 2005, 22:46:45
Det snackas en hel del om COP, och om det är med eller utan pumpar.....
Vad jag kan se så anger både NIBE & TERMIA : enligt EN 255. :,v(
Nibe är testat och godkännt av SP (Statens provningsanstalt)
Vad innebär då EN 255? :,v(

Man får enl EN 255 ta bort brinepumpen och i stället kompensera för tryckfallet i vpenheten vid nominellt flöde, det flöde som ger ett delta på 3 grader. I och med att man då räknar men en tänkt cirkpump med 30% verkningsgrad och denna bara skall fixa tryckfallet över vpenhetens växlare och rör och inte kollektorn blir detta fördelaktigare.

Utan att fördjupa sig allt för mycket med tryck, flöden och kompenseringar mm  :,v(
Normen EN 255 som man använder skall ge fullt jämmförbara värden mellan olika tillverkare.
 *vinkar* *vinkar* *vinkar*
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 27 maj 2005, 23:12:10
Den nya serien har bra COP, men man känner definitivt inte igen effekten på resp modell. T ex kan en 1115/1215 10kW inte ersättas med en motsvarande 1130/1230 10kW. En 1130/1230 10kW motsvaras av en 7kW i "gamla" serien. (Jag har tittat i vad nuvarande förbrukning är innan VP i besparingsexemplen).

Det gör att Nibe jackat upp priserna ganska bra. Vad är då återbetalningstiden om COP ökar 0,2 och priset upp nästan 20%!

Jag håller mig till gamla serien!

Som jag ser det är det snarare så att den nya 10kw:aren motsvarar gammla 8,5 KW:aren.
De nya benämningarna stämmer bättre om man jämmför mot konkurenterna.

Nackdelen tycker jag fortfarande med niben är att den tappar i effekt när man behöver den mest, d v s när det blir -20/-30 kallt ute och man vill ha högre temp ut. Nibe är ju en ypperlig och oslagbar värmepump för lågtempsystem.
Därför måste man nog trixa lite mer med Nibe speciellt vi som har högtempsystem, med typ fipplande i styren och/eller acc tankar, eftersom den producerar lite ''för mycket värme'' när behovet är lågt .
OBS : detta gäller ju även serien 1115/1215
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 28 maj 2005, 01:04:28
Så kom den då till slut, den nya 1130/1230.
Äntligen kan man studera underverket efter att ha hyperventilerat av spänning de sista veckorna.  :P  ;D

Någon "världsnyhet" som Nibe kallar den vet jag inte om jag tycker den verkar vara.

Däremot kanske den nu går att jämföra med Thermia och IVT i fråga om varmvattenkomfort. I alla fall verkar Nibes formulering "Högre temperaturområde - Framledningstemperatur 65gr - Returtemperatur 58gr" ...tyda på det,  även om det väl snarare brukar handla om 60gr i praktiken. (Fabriksinställningar brukar det väl kallas  ;)  )
Väldigt knapphändig information dock.

Den verkar tyvärr också mer jämförbar prismässigt.
Listpris: Nibe 1230-8kW 55000kr  och  Thermia D8TWS 59500kr (efter prissänkningen på TWS)
Inte direkt något lågprismärke längre!?

Samma "gråa" design som tidigare.


Nya styren verkar spännande.

* Möjlighet till reglering av två av varandra oberoende värmesystem (garage, pool, golvvärme)
* "Möjlighet att skapa en egendefinierad kurva för varje värmesystem individuellt."
* Visning av alla tänkbara temperaturer: Köldb.in/ut; Ute/inne; Framledn.1 & 2; Varmvatten osv.
* Möjlighet till kommunikation över Internet och SMS.
*Inbyggd klocka för tempsänkning.

Inbyggd effektvakt är väl bra men kostar naturligtvis.


Vad ska man säga?  Helt OK egentligen, om kolvkompressorn nu visar sig vara lika pålitlig som tidigare.
Jag tror också att det kan vara en kanonpump i ett lågtemp- eller golvvärmesystem och då menar jag inte att den skulle vara dålig i ett system med högre temperatur. Möjligen bara att scrollarna har ett berättigande där. ;)

Vad säger du KONULT, vad ska vi välja?  Tänkte bestämma mig till veckan.
Diplomaten är fin förstås, undrar om Niben ger lika mycket varmvatten?

-Ska jag ta Aftonbladet så tar du Expressen?  :D


P.S. THERMIAÄGARE - VILKA VÄRDEN KAN MAN LÄSA AV I DIPLOMATENS STYRSYSTEM?   D.S


Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rickard skrivet 28 maj 2005, 09:23:11
Citera
Det verkar som policy hos nibe är att de höjer priset säger att en VP ger mer effekt med dess mindre kompressor. Sen visar det sig enl data att vid kallt väder ute ger de mindre effekt ut än den äldre produkten.
Citera

Det kan vara en anpassning till övriga fabrikat, som anger uteffekten vid 35 grader som "namn" på pumpen. Nibe har tidigare använt uteffekten vid 0/50 grader som riktmärke vid namnsättningen.


Samma som med denna berg VP har nibe gjort med deras L/V vp. Med ändring av från deras 2010  Mach A till nya 2010 så har den blivit tystare men deras effekt ut vid kallare ute temp ger den lägre effekt. Sen deras 8kW 2005 är samma som deras tidigare 2010 6kW. Deras nya 2005 10kW verkar samma som gamla 2010 8kW.
Citera

Samma reflektion som ovan, kan vara en anpassning till övriga fabrikats effekt/namn-angivelser.

Sen säger de att de ger högre VV temp 58 grader istället för 55. Men det är ej sant, den gamla som jag har kan jag också få 58 grader ut. Samma med deras nya berg VP den ger högre temp ut till VV. Men deras gamla går även den högre om man bara kör speciell inställning i program. Ej begränsar deras retur temp så lågt. Sätt den på max så kan ni nog få högre VV temp.
Citera

Det kan ju faktiskt vara så att de har utvecklat värmepumpen så att den med samma haverimarginaler som tidigare kan ge en högre framledningstemp, att du ändrat din värmepumps inställningar betyder inte att din värmepump är konstruerad för att arbeta med dessa temperaturer med bibehållen livslängd.

Jag tycker det är konstig policy.
Citera





Jag tycker allt är helt logiskt, en anpassning till den namngivnings-policy som övriga tillverkare kör med.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 28 maj 2005, 10:01:16
Citat rinda: ''Vad säger du KONULT, vad ska vi välja?  Tänkte bestämma mig till veckan. ''

Har inte bestämt mig till 100% än. Det beror delvis vilket slutpriset blir hemma här på gården, jag har inte fått priser från återförsäljarna än. Har inte kunnat göra någon energiberäkning på den nya heller ännu.
Men jag kan erkänna att visst är jag sugen på en 1130 då en 10KW (ev 8,0kw, känns ’’lite tufft med 10kw’’)
Ser också att nya 10kw har högre startström 30A än gamla 8,5=26A
Hoppas bara att det inte ställer till det tänker nämligen köra med 16A huvudsäkringar.

Har även sneglat mer på Termia då Duo och Diplomat, måste erkänna att effektmässigt passar deras 8kw mig bättre, då den håller effektmässigt bättre upp till 50grad ut.
Där kroknar ju Nibarna och därför siktar jag mer på 10kw om jag väljer NIBE.

ü   Om man tittar på verkningsgraden (COP) så vinner NIBE.
ü   Reglering/styr är inte så insatt i Termia, men Nibe med sin knäck på kurvan gillar jag plus alla andra funktioner och möjligheter tror att Termia saknar en hel del här. Av erfarenhet vet jag att vid ca: -5- +5grad ute    brukar man behöva knäcka upp kurvan till många villor/hus
ü   Användarvänlighet support tycker att Nibe support med datablad, elscheman monteringsanvisningar lätttilgängligt är bra. Verkar vara svårare att få hos konkurenter.
ü   Termian passar bättre i högtempsystem
ü   Nibe kan ge 60-65gradigt ut ger också plusspoäng
ü   Driftsäkerhet är viktig, osäker med nya nibe & ev barnsjukdommar, men borde inte vara problem tycker jag.
ü   Prismässigt beror på hur priserna hamnar till slutkund. Verkar som 1230 och Diplomat hamnar i samma prisklass.


Så mitt val blir nog Expressen men kan bli Aftonbladet  eller varför inte Dagens Nyheter eller Norra Västerbotten.   

Men för mig väger det mot nya Niben 10kw bara priset motsvarar mina förväntningar, fast jag är säker på att Termia 8,0 passar bättre  *vinkar* ::) :o 8)
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Bagus skrivet 28 maj 2005, 10:48:03
Det blev lite bra och intressanta svar. Då Nibe anslutit sig till branschstandard och jämförbarhet får jag nöja mig med det. Jag ser då att den gamla serien 1115/1215 blir klart prisvärda i förhållande till prestanda. Men som många kommenterat - det beror på hur det slutar prismässigt på plats. Det är ju totalen som styr lönsamhetskalkylen. Dock känns det som att det saknas alternativ i den övre änden av kapacitetsbehov. Kanske kommer senare.

Det är svårt att bedömma den nya styrenheten då jag inte har något att jämföra med.

Det positiva är dock den starka markaden som driver på tävlan och produktutvecklingen. Känns bra när oljan går upp i pris (och därmed konkurrerande enegri, typ el).

Jag citerar kollega på forumet med att vi skall fortsätta spara "svindyr el".

Hälsningar
B G
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Pjotor skrivet 29 maj 2005, 00:42:39
Hej!

Citera
ü   Reglering/styr är inte så insatt i Termia, men Nibe med sin knäck på kurvan gillar jag plus alla andra funktioner och möjligheter tror att Termia saknar en hel del här. Av erfarenhet vet jag att vid ca: -5- +5grad ute    brukar man behöva knäcka upp kurvan till många villor/hus

Du kan inte programera så att Thermian höjer tempen på vv samma klockslag varje dag eller varje lörd fm etc. Thermia skryter iofs att TWS'n kan leverera tillräckligt med vv, men nog hade det kännts bra att ha valmöjligheten.

På Diplomaten kan du knäcka kurvan vid -5, 0 och +5.

Citera
ü   Användarvänlighet support tycker att Nibe support med datablad, elscheman monteringsanvisningar lätttilgängligt är bra. Verkar vara svårare att få hos konkurenter.

Tydligen får man en manual med till Thermia när du väl har best och fått vp levererad. För några har den saknats vid lev men då har åf eller Thermia skickat en. Känns lite för sent för min del. Nibe har sin på nätet. Bara tanka och läsa. Vid behov av support kan Nibe i Markaryd hjälpa till. Tror att Thermia vill att man vänder sig till åf.
Nu får man mycket hjälp på forumet så det kanske inte har så stor betydelse. :)

Citera
ü   Prismässigt beror på hur priserna hamnar till slutkund. Verkar som 1230 och Diplomat hamnar i samma prisklass.

Thermia har sänkt sitt pris på TWS'n till samma som Diplomaten. Har från åf hört rykte om att Diplomaten kan komma att utgå.

Jag stod oxå som en lycklig åsna mellan två vp och hade svårt att bestämma mig. Två bra vp, behöver bara en. Vilken väljer man? Sc:,h

Lycka till :) :)
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Janne El-Energi skrivet 29 maj 2005, 19:39:27
Där ligger något i uttrycken:

"Back to future"
Lär dig hur framtiden skall ble genom att studera vad som hänt. Gammal hedlig teknik kommer tillbaka igen i ny skepnad. 

Ett annat ordspråk
Den som väntar på något gott kan ibland vänta förjäves.  Det kommer alltid nya produkter bättre än de gamla.

Någon dag måste man bestämma sig. Ta vad som är bäst idag men gärna ett steg bakåt (gårdagens modell) den är välbeprövad och alla vet vad den går för.

Den nya produkten kan ge obehagliga överaskningar. Men den blir bra till slut.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Sarastro skrivet 30 maj 2005, 00:40:07
Ska jag tolka Konsults inlägg som att mätvärdena enlig EN 255 ger ett realistiskt värde på COP   för en VP inkl brinepump fast man av praktiska skäl mätt utan att ta med bromepumpen i själva uppmätningen ?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Norr skrivet 30 maj 2005, 10:04:38
Det snackas en hel del om COP, och om det är med eller utan pumpar.....
Vad jag kan se så anger både NIBE & TERMIA : enligt EN 255. :,v(
Nibe är testat och godkännt av SP (Statens provningsanstalt)
Vad innebär då EN 255? :,v(

Normen EN 255 som man använder skall ge fullt jämmförbara värden mellan olika tillverkare.
 *vinkar* *vinkar* *vinkar*

Det är skillnad på om man skriver "tillförd kompressoreffekt vid temperatur mätt enligt EN 255" eller "enligt EN 255 (inkl cirkulationspumpar)". Som jag ser det ger jämförelsen endast att de körs med liknande tryckfall/flöden i värme- och brinekretsen. Att det står "med värmebärare 35/50 och köldbärare 0" betyder inte heller att det är EN 255... Om tillverkaren så vill kan han snickra på formuleringen och fotnötterna hur mycket som helst för att få snyggare siffror!
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 31 maj 2005, 01:56:44
Citat rinda: ''Vad säger du KONULT, vad ska vi välja?  Tänkte bestämma mig till veckan. ''

Har inte bestämt mig till 100% än. Det beror delvis vilket slutpriset blir hemma här på gården, jag har inte fått priser från återförsäljarna än. Har inte kunnat göra någon energiberäkning på den nya heller ännu.
Men jag kan erkänna att visst är jag sugen på en 1130 då en 10KW (ev 8,0kw, känns ’’lite tufft med 10kw’’)
Ser också att nya 10kw har högre startström 30A än gamla 8,5=26A
Hoppas bara att det inte ställer till det tänker nämligen köra med 16A huvudsäkringar.

Har även sneglat mer på Termia då Duo och Diplomat, måste erkänna att effektmässigt passar deras 8kw mig bättre, då den håller effektmässigt bättre upp till 50grad ut.
Där kroknar ju Nibarna och därför siktar jag mer på 10kw om jag väljer NIBE.

ü   Om man tittar på verkningsgraden (COP) så vinner NIBE.
ü   Reglering/styr är inte så insatt i Termia, men Nibe med sin knäck på kurvan gillar jag plus alla andra funktioner och möjligheter tror att Termia saknar en hel del här. Av erfarenhet vet jag att vid ca: -5- +5grad ute    brukar man behöva knäcka upp kurvan till många villor/hus
ü   Användarvänlighet support tycker att Nibe support med datablad, elscheman monteringsanvisningar lätttilgängligt är bra. Verkar vara svårare att få hos konkurenter.
ü   Termian passar bättre i högtempsystem
ü   Nibe kan ge 60-65gradigt ut ger också plusspoäng
ü   Driftsäkerhet är viktig, osäker med nya nibe & ev barnsjukdommar, men borde inte vara problem tycker jag.
ü   Prismässigt beror på hur priserna hamnar till slutkund. Verkar som 1230 och Diplomat hamnar i samma prisklass.


Så mitt val blir nog Expressen men kan bli Aftonbladet  eller varför inte Dagens Nyheter eller Norra Västerbotten.   

Men för mig väger det mot nya Niben 10kw bara priset motsvarar mina förväntningar, fast jag är säker på att Termia 8,0 passar bättre  *vinkar* ::) :o 8)

Nu har jag bestämt mig.  :P  :D   Det blev Aftonbladet!   :)  ::) ;D  *vinkar*                                                  studs
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 31 maj 2005, 21:01:07
Angående COP…

Termia skriver:
         1)  Enligt EN255 vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0°C / 35°C samt 0°C / 50°C
              OBS Köldbärare är vatten med frostskyddsvätska för –15 till -20°C
              Maximi- respektive minimitemperatur för köldbärare in är 20°C / -10°C

Nibe skriver:
             **Avser köldbärartemperatur fram / värmebäraretemperatur fram Enligt EN255.

IVT skriver:
           1 Effektuppgifterna vid 0 / 35°C och 0 / 50°C samt min /värmebärareflöde är angivet enligt         Europastandard EN255.

Är inte ovan angivet enligt samma förutsättningar eller är jag ute på cykeltur......... b00k b00k b00k ::) b00k

Synpunkter önskas i ämmnet... :-\ b00k :o studs *vinkar*
Ingen skriver något om med eller utan cirkpumpar, dessa drar ju olika effekt (dock tämligen marginellt) beroende vilka applikationer dessa sätts in i. ALLA räknar förmodligen efter mest gynsamma applikation enligt EN255.


Angående nya nibe:n borde med sin något bättre COP, enligt min bedömning spara ca 400-600KWH/år så merkostnaden på 4-5 laxar tar man in på ca 10 år cirkus......
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Norr skrivet 01 juni 2005, 12:38:56
Angående COP…

Termia skriver:
         1)  Enligt EN255 vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0°C / 35°C samt 0°C / 50°C
              OBS Köldbärare är vatten med frostskyddsvätska för –15 till -20°C
              Maximi- respektive minimitemperatur för köldbärare in är 20°C / -10°C

Nibe skriver:
             **Avser köldbärartemperatur fram / värmebäraretemperatur fram Enligt EN255.

IVT skriver:
           1 Effektuppgifterna vid 0 / 35°C och 0 / 50°C samt min /värmebärareflöde är angivet enligt         Europastandard EN255.

Är inte ovan angivet enligt samma förutsättningar eller är jag ute på cykeltur......... b00k b00k b00k ::) b00k

Synpunkter önskas i ämmnet... :-\ b00k :o studs *vinkar*
Ingen skriver något om med eller utan cirkpumpar, dessa drar ju olika effekt (dock tämligen marginellt) beroende vilka applikationer dessa sätts in i. ALLA räknar förmodligen efter mest gynsamma applikation enligt EN255.


Angående nya nibe:n borde med sin något bättre COP, enligt min bedömning spara ca 400-600KWH/år så merkostnaden på 4-5 laxar tar man in på ca 10 år cirkus......


Vi kikar på de två första så vi får en jämförelse (plockat från tillverkarna idag):

Thermia
Thermia Villa 105: COP 4,6-3,0  Avgiven effekt 10.2-9.4kW
Enligt EN 255 vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0/35°C samt 0/50°C
(inkl cirkulationspump).

Thermia Diplomat 10: COP 4,4/3,3  Avgiven effekt 9,54/9,24kW
Vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0/35°C samt 0/50°C.

Thermia TWS 10: COP 4,4/3,3  Avgiven effekt 9,54/9,24kW
Vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0/35°C samt 0/50°C.


Man kan undra varför inte EN 255 nämns (glömt?) för det skulle ju vara konstigt om efterföljande pump inte är bättre än föregående. Diplomaten utlovades ha lite bättre prestanda vid högre temp än föregångaren, dock sjönk samtidigt COP vid lägre temp. Dessa siffror torde peka mot att de två sista också är "enligt EN 255", men varför inte skriva det då?

Nibe:
COP 5,03 (enl SP) vid 0/35  för FIGHTER 1230-10

Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/35 °C ** (kW) 9,98/1,98
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/50 °C ** (kW) 8,66/2,37
* Endast kompressoreffekt.
** Avser köldbärar-/värmebärartemperatur fram enligt EN 255.


Notera att ingen COP är angiven på samma sida som EN 255 nämns i produktbladet, räknar man på ovanstående blir det 5.0 men då saknas cirkulationen...  ;)
Det man skrivit ovan är ju att cirkulation och temperatur uppfyller EN 255 vid mätning och effekten är endast kompressorns! Tar man med cirkulationspumparna får 1230-10 COP 4.5/3.3 vid 35/50 graders framledning...

Synd att den tappar så mycket effekt vid högre temperatur! Nyheten, enligt min mening, är att den ska kunna gå upp i högre temperatur - dock verkar det vara på bekostnad av lägre uteffekt.

Någon slutsats? Pja, det är väl som Expressen och Aftonbladet för inte har det hänt något revolutionerande än!
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: pellep skrivet 01 juni 2005, 14:41:22
Hur kan det komma sig att Nibe plötsligt kan skrämma upp framledningstemperaturen till 65°C?

Varför sjunker Nibe på börsen?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: dirren skrivet 01 juni 2005, 17:53:59
Kan ju nämna att ljudnivån på nya Nibe är mycket låg ...vi lyssnade på den nere på VIP träffen i Markaryd och jag måste säga att jag blev imponerad...sen får man naturligtvis hoppas att denna pump (som vi lyssnade på ) inte var special preppad. Dessutom kan man väl säga så här att nya styren är imponerande , dock inget att sätta in hos en ej datakunnig pensionär....(förlåt alla pensionärer) för den kan vara väl invecklad för en ej tekniskt intresserad kund. Men för oss prylbögar så är den kanon...köper man till tillbehöret RCU 10 så kan man styra och avläsa hela värmepumpen på distans via internet eller via en mobiltelefon...det finns till och med extra utgångar så man kan ha överfallslarm eller fryslarm eller liknande dessutom... men smakar det så kostar det ...RCU10 kommer säkerlogen att ligga på ca 9-10 000 kr till kund...men finessen är ju även att vi som återförsäljare kan ringa upp kundens värmepump om det är något fel och där direkt läsa av vad som händer innan man behöver åka ut...mycket bra.
Till sist så blev i varje fall jag besviken på designen...varför inte åtminstone byta färg på plåtarna ...vaa Nibe ??? det hade ni väl kunnat gjort så det var något som skillde för ögat också. Sen priset....räkna med ca 5500 kr mer i pris till konsument inkl installation , samt ca 5-10 m djupare borrhål.
Men ...Nibe är Nibe , och dom går inte ut och lovar något dom ej kan hålla , så alla värden etc är i underkant som vanligt , så IVT och Thermia...nu får ni lov att hittta på något nytt om ni ska vara med i matchen...
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Norrlänningen 2.0 skrivet 01 juni 2005, 19:18:15
Citera
Nibe är Nibe , och dom går inte ut och lovar något dom ej kan hålla, så alla värden etc är i underkant som vanligt 

Nu får väl du ändå lugna ned dig här, visst, Nibe har spottat fram (ännu) en bra pump och har dessutom en läcker styr, men jag har YTTERST svårt att köpa sådant här som du skriver (se ovan). Spara det tills du besöker kund, för det låter hästhandlare lång väg å inte så lite heller. Det är klart som f*n att då Nibe presenterar värdena så inte håller de igen på skrytet då inte.

"i underkant som vanligt"....jo tjena...

Nä...läcker är den..men det är TWS:en också...
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rdx skrivet 01 juni 2005, 23:05:58
Undrar om RCU010 bara är en kommunikationsmodul eller innehåller den mer?  Skulle man (utan RCU010) kunna koppa styren till en PC (eller liknande) och tömma den på information utan att skaffa e RCU010?
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rickard skrivet 01 juni 2005, 23:57:48
Jag tror att dom är rädda för åska...

En trådlös nätverksanslutning - är det för mycket begärt år 2005  Sc:,h
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: THX skrivet 02 juni 2005, 11:08:07
Någon som vet när 1230 börja levereras  ???


Nibes 1215 är det stopp vid 50 grader.
Eller klara den mer !


Om jag för stått det rätt ger 1215 mer än 7 kw  (kanske som en 8.5)
Men max 50grader.


Men nya 1230 är en 7Kw ... Sc:,h (Men kan ge 58-60 grader)

Den kräver 15 meter mer borrhål ...

Behöver man inte de sista graderna ..Går en 1215 lika billigt .
På mindre borrat hål ..

Svårt att välja vilket man ska ha då !

Tycker det lutar åt en 1215 jag ... b00k


Vad säger ni...     a:gl

Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 02 juni 2005, 12:51:19
Ser du det krasst ekonomiskt är det kanske ett knepigt val. 1230:an är väl ca 5000kr dyrare. 15m extra borrhål kostar kanske 3500-4000kr, men det hade du väl tänkt dig ändå om du surfat runt här en stund.  ;)

Men vadå,  ....-Du älskar ju värmepumpar!  Då måste det vara ett lätt val.
Tänk bara att få briljera här på forumet med alla nya menyer i styrdatorn, ställa svåra frågor och ge Rickard, Bertil och de andra gråa hår.   ;D studs ;D

1230:an borde rimligtvis spara ytterligare kwh, ge mer varmvatten och även högre radiatortemperaturer om du inte klarar att värma huset en kall dag med 50-55 grader. (Tänk på att högre temp. ger sämre COP)

De borde väl kunna levereras runt midsommar.  ....gissningsvis.



Angående effektbeteckningarna skulle jag säga att gamla 1215-7kw är en 8-kilowattare om du låter den arbeta på någorlunda sansade temperaturnivåer. Den kan ge 8,8kw vid 35gr, men tappar dock kraftigt ner till 7,1kw vid 50gr.  Alltså en utpräglad lågtemp.maskin. Med golvvärme ger den mycket effekt för pengarna.

Den nya 1230-8kw är aningen vekare: 8,22kw vid 0/35gr och 6,97kw vid 0/50gr. Den håller istället sin något lägre effekt bättre upp i temperaturerna, för att vara nästan jämnstark med 1215-7 vid 50gr. Allt vid en bättre COP (verkningsgrad) naturligtvis.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: THX skrivet 03 juni 2005, 00:19:21
Tack för info.

Idenna tråd     ....... >>>>>>>>>>>>   Alla     *vinkar*
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: dirren skrivet 03 juni 2005, 08:53:08
THX----->    1215  klarar en retur temp på ca 54-55 grader, vilket i en varmvattenberedare innebär några grader till  uppe i toppen på beredaren där du tar vattnet, 1230 klarar 58 grader i retur vilket enl Nibe skall kunna ge 65 grader i framledning


Norrlänningen-------> tror du missuppfattade mitt inlägg...här på forumet säljer jag inga värmepumpar , här diskuterar jag med folk som tycker att det är roligt och intressant, vad jag menade var att Nibe för en helt annan retorik än IVT, hade det nu varit IVT som kommit med denna värmepump så hade det stått mer så här " den nya unika fantastiska Benchmark kompressorn från bristol speciellt tillverkad för IVT , ingen annan i hela världen har den förutom vi...vi gör 95 grader varmt vatten utan eltillskott så du behöver ju aldrig köra något eltillskott fast du bara har köpt en 4 kw värmepump i ditt 300m2 hus.......,.......och först i världen med svarta paddan märkning"  nåå lite överdrivet förlåt IVT  , vad jag menade var att Nibe är onödigt tillbakadragna i sin marknadsföring och beskrivning av produkten nästan så att den uppfattas som tråkig...det var bara detta och inget annat, jämfört då med IVT som alltid har dragit i och varit duktiga på marknadsföring även i de lägen då man kanske inte har haft en helt lyckad produkt....
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Norrlänningen 2.0 skrivet 04 juni 2005, 00:05:42
Jodåsåatt Dirren. Jag håller inte med dig....strategi kallas det

IVT har dragit till sig de "lättköpta"
Nibe teknikfreaksen
Thermia de "svårköpta"

Så tycker jag det verkat varé.

Nibes marknadsföring nu: ¨VÄRLDSNYHET Ingen kramar mer värme ur marken" JÄÄÄÄVLAR så blygsamt


Nibe är bra, jepp...med dagens kunskap skulle jag installerat en Nibe själv

Thermia är bra...med otäckt bra support, i alla fall i mitt fall

IVT: "det måste gå ett år först".....(har en jobbarkompis det går å h-vete för)

Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rinda skrivet 07 juni 2005, 23:44:22
Citat rinda: ''Vad säger du KONULT, vad ska vi välja?  Tänkte bestämma mig till veckan. ''

Har inte bestämt mig till 100% än. Det beror delvis vilket slutpriset blir hemma här på gården, jag har inte fått priser från återförsäljarna än. Har inte kunnat göra någon energiberäkning på den nya heller ännu.
Men jag kan erkänna att visst är jag sugen på en 1130 då en 10KW (ev 8,0kw, känns ’’lite tufft med 10kw’’)
Ser också att nya 10kw har högre startström 30A än gamla 8,5=26A
Hoppas bara att det inte ställer till det tänker nämligen köra med 16A huvudsäkringar.

Har även sneglat mer på Termia då Duo och Diplomat, måste erkänna att effektmässigt passar deras 8kw mig bättre, då den håller effektmässigt bättre upp till 50grad ut.
Där kroknar ju Nibarna och därför siktar jag mer på 10kw om jag väljer NIBE.

ü   Om man tittar på verkningsgraden (COP) så vinner NIBE.
ü   Reglering/styr är inte så insatt i Termia, men Nibe med sin knäck på kurvan gillar jag plus alla andra funktioner och möjligheter tror att Termia saknar en hel del här. Av erfarenhet vet jag att vid ca: -5- +5grad ute    brukar man behöva knäcka upp kurvan till många villor/hus
ü   Användarvänlighet support tycker att Nibe support med datablad, elscheman monteringsanvisningar lätttilgängligt är bra. Verkar vara svårare att få hos konkurenter.
ü   Termian passar bättre i högtempsystem
ü   Nibe kan ge 60-65gradigt ut ger också plusspoäng
ü   Driftsäkerhet är viktig, osäker med nya nibe & ev barnsjukdommar, men borde inte vara problem tycker jag.
ü   Prismässigt beror på hur priserna hamnar till slutkund. Verkar som 1230 och Diplomat hamnar i samma prisklass.


Så mitt val blir nog Expressen men kan bli Aftonbladet  eller varför inte Dagens Nyheter eller Norra Västerbotten.   

Men för mig väger det mot nya Niben 10kw bara priset motsvarar mina förväntningar, fast jag är säker på att Termia 8,0 passar bättre  *vinkar* ::) :o 8)

Nu har jag bestämt mig.  :P  :D   Det blev Aftonbladet!   :)  ::) ;D  *vinkar*                                                  studs
Det blev alltså ingen Nibe utan en Thermia Diplomat TWS.
Det som fällde avgörandet var bemötandet hos de offererande företagen. Vad gäller VP:n satsade jag väl på det säkra kortet känns det som. Niben kanske har varit lite mer spännande "trots" sin kolvkompressor. Den känns däremot fortfarande "billigare" tycker jag. Oförtjänt kanske och en känsla som man möjligen vill tvätta bort med den nya modellen.

Offerterna var jämförbara prismässigt utom från ett företag som kanske ville sälja den gamla modellen ett tag till, vad vet jag. De låg i alla fall mellan 10-15´kr högre i pris på en totalentreprenad.
För närvarande känns det som jag har gjort ett bra val. Borrning de närmsta veckorna och installationen lite senare i sommar.  *vinkar* 
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Rickard skrivet 08 juni 2005, 08:29:06
Jodåsåatt Dirren. Jag håller inte med dig....strategi kallas det

IVT har dragit till sig de "lättköpta"
Nibe teknikfreaksen
Thermia de "svårköpta"

Så tycker jag det verkat varé.



IVT har modern teknik (scroll), är bra på marknadsföring och design, sämre på regleringen... medelpris.
Nibe har bra reglering, men lite "gammalmodig" teknik (kolvkompressor), billig.
Thermia modern teknik (scroll), bra reglering, dyr.

Huruvida scroll är bättre än kolv tvista de lärde om, att Nibe skulle envisas med kolv även i den nya modellen, trots att de tror, vet eller misstänker att kolvkompressorn är sämre än scrollen låter som rena vansinnet. Jag tror nog att Nibes tekniker vet vad de satsar på.

Däremot tror jag att IVT och Thermia säljer mycket tack vara ett de har scrollkompressor, detta trots att de ger en något lägre verkningsgrad i normalfallet.
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: G Bergström skrivet 08 juni 2005, 18:38:11
Synd bara att Nibe har problem med leveranser.
Finns till försäljning efter semestern, först....
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: Digital skrivet 08 juni 2005, 21:12:38
Jodåsåatt Dirren. Jag håller inte med dig....strategi kallas det

IVT har dragit till sig de "lättköpta"
Nibe teknikfreaksen
Thermia de "svårköpta"

Så tycker jag det verkat varé.



IVT har modern teknik (scroll), är bra på marknadsföring och design, sämre på regleringen... medelpris.
Nibe har bra reglering, men lite "gammalmodig" teknik (kolvkompressor), billig.
Thermia modern teknik (scroll), bra reglering, dyr.

Huruvida scroll är bättre än kolv tvista de lärde om, att Nibe skulle envisas med kolv även i den nya modellen, trots att de tror, vet eller misstänker att kolvkompressorn är sämre än scrollen låter som rena vansinnet. Jag tror nog att Nibes tekniker vet vad de satsar på.

Däremot tror jag att IVT och Thermia säljer mycket tack vara ett de har scrollkompressor, detta trots att de ger en något lägre verkningsgrad i normalfallet.

Ja varför skulle inte en kolvkompressor vara bra och fortfarande modern...va f*n varenda bil har kolvmotor trots att det exprimenterats i massa år med vankelmotor...
Är övertygad att det sitter just en kolvkompressor för att  den är bättre... Pratade med teknikerna på Nibe om det å en kolvkompressor är effektivare billigare...
Och gud så tyst 1230:ian är låter som ett kylskåp...
Titel: SV: Ny modell på Nibe
Skrivet av: pellep skrivet 09 juni 2005, 10:00:39
Att Nibe fortsätter med kolvkompressor behöver inte grunda sig på ett rationellt beslut. Det kan helt enkelt vara så att HAN SOM BESTÄMMER är lite konservativ.