Ämne: oljepanna, stödvärma med lvp

[Zyberdude]

Har en familj som funderar på att köpa ett hus byggt 1958, som är i tre våningar med nästan hela källaren som pannrum och vedförråd samt tvättstuga. Nu kommer det inte att finnas kapital att byta ut pannan mot bergsvärme eller annan uppvärmning så oljepannan eller elpatronen (eller ved) kommer att stå för uppvärmningen. Tidigare ägaren brände ca 2000l olja årligen i huset enligt anteckningar.

Vad jag nu funderar på är om det skulle vara till fördel att installera en lvp som stödvärme i första plan för att inte behöva elda så mycket? Eller hur fungerar en oljepanna utan tank? Hur ofta skall brännaren köra för att hålla 20 grader inne istället för 24? Jag tänkte då att lvp skulle få värma de restrerande graderna från 20 till 24 och därmed elda mindre. Eller är det bäst att låta oljan värma allt? Eller kanske enbart elpatron då oljan varit
/är dyr? Brännaren kräver väl också en hel del ström?

Lvp skulle sedan få tjänstgöra i källaren för att hålla varmt där då pannan slängs ut, för jag antar att det är pannan som skall hålla värmen där då det enbart fanns ett element i tvättstugan.

[Tumpi]

Kanske du lyckas övertyga dem att det är mera ekonomi att låna till en bvp. Den betalar ju sig själv
Skaffar de en lvp skall den väl köras på max för att göra största besparningen. Det finns väl termostater som stryper när lvp gör värme.

[Mekaniker]

Att det hela skall bli någorlunda effektivt så borde man veta åldern oljepanna+brännare...Desto äldre panna desto sämre effektivitet
->1960= skrot, ->1970=kanske??,-> 1980= OK med effektiviteten
2000 liter ger netto på ungefär 16000 kWh, resten är förlust
Visst värmer förlusten källaren också men sommartid dåligt val
Om inte pannan är försedd med shuntautomatik och/eller termostater på radiatorerna så skulle jag skippa olja under den "varmare" tiden av året, elmoståndet värmer mycket billigare. Oljan körs igång bara då när inget annat räcker till
En skild VVB gör varmvatten till en bråkdel av kostnaderna sommartid

[PH73]

Tjena,

Hur stor är kåken?

Vi hivade ut vår gamla oljepanna i år, gjorde också av med ca 2kubik per år på 196kvm och det räckte inte för att hålla några 20grader inne då vi snålkörde pannan. Snarare låg under kalla vintrar på 16-18 grader och fick komfortelda i braskamin med mellan 5-7kubik ved för att få ett OK klimat inne.

Jag räknar med en besparing på ca 20000kr om året mot vad det kostade att driva oljepannan som var 18år, då är det exklusive kostnad för brasved.

Banken säger sällan nej till en reinvestering på anläggning för uppvärming i en villa, men det beror väl lite på vad man har för belåningsgrad på huset.

Mvh,
Peter

[Zyberdude]

Pannan är från 1976, brännaren vet jag inte men kanske däromkring också. Enligt en annan jag diskuterade med hade 1m3 lättolja ca 9200kw energi och med kanske 80% effekt från oljan blir det i dagsläget billigare att elda med el än olja då oljan kostar ca 90cent/liter och el går för 12c / kwh förutsatt att el orkar hålla uppe tempen?!

Husets boyta är 125m2.

Hur man än räknar är det någon form av kompressor som skall inhandlas för att få ned uppvärmningskostnaden. Luft/vatten är ju inte så dyra, men jag har aldrig sett eller hört någon sådan.bvp och hål blir väl ca 10000euro + elementen så minst 10 års återbetalningstid.

Huset i sig är i behov av renovering, men nästa fråga blir vad som är absolut viktigast att få till först. Givetvis har en panna från 76 en risk att ge upp eller börja läcka när som helst och då är det mindre skoj vintertid. Men då medför det också att byta element och eventuellt rören till dessa. Två glas fönster är ju inte heller nåt vidare bra att ha för att hålla värmen inne, och kölden ute.

[Tumpi]

2 m3 olja är inte såå mycket. Fördelen med olja i detta fall är ju att skorstenen hålls varm och ventilationen fungerar. Alla investeringar har ju en pay off tid. Kortast har väl en llvp. Sätter man mera isolering på mellantaket sjunker förbrukningen ordentligt men då måste man ju också ta i beaktande hur konstruktionen med ångskydd ser ut. Byter man fönster behöver man se över ventilationen...

[Churchill]

En budget lösning är att sätta pelletsbrännare i pannan första vintern. Sedan när man bottinsig och ska renovera byta värmesystemet till ett lågtemperatur och sätta in BV då.
Pellets är konkuranskraftigt om man behöver hög framledning vilket det verkar var i detta huset.

Pelletsbrännare i gammal panna kräver ganska mycket jobb.

[Tommy E]

Luft/vatten behöver väll också radiatorer?
Jag föreslår luft/luftpumpar, låt dom jobba så hårt som möjligt och låt oljepannen stödja när dom inte räcker till.

Dom? Kanske 3st? 1 på varje våning beroende på hur det går att sprida värmen från dom.

[Fuzz]

Jag flyttade in för några år sedan in i ett hus med världens sämsta pelletsbränna och panna. Mitt förslag: Kör på elpatronen (åt mig var det billigare än pellets). Installera en LLVP där du vill ha en AC på sommaren. Börja byta ut radiatorer på egen hand till större. Vips har du ett lågtempsystem och sen kan du installera en VP mycket billigare som kommer fungera bra från början

[Zyberdude]

Kollade in huset idag igen. Inte världens bästa isolering, ca 5cm mineralull och 10cm med kutterspån på vinden (kanske inte så konstigt att snön var bortsmält på taket där de små skrubbarna fanns under snedtaket då där endast fanns en 12mm isolerskiva).

Väggarna är lite osäkert om det även kunde vara spån i dem? Gjorde man så på 50 talet eller är det stock under? Nåja utsidan har nu sedan en 12mm isoleringsskiva och sedan plåt spikat direkt på skivan (utan luftspalt... ajabaja...)

Är lite osäker på elementen men de ärtroligen högtemp då de är tunna, kanske 1cm tjock, men de är ändå höga och breda. Vissa av elementen (de på vinden) hade dubbla ytor så de borde ju kräva lägre temp.

Jag började då fundera på asbest. Hur vet man om rören är isolerade med det? Såg ut på några ställen som att det var cement runt rören?

Är det sedan bra att börja byta ut några radiatorer och köra samma vatten och skit i de nya som gamla, eller borde alla bytas ut samtidigt?

Elpatron är troligen den billigaste formen i nuvarande system, men med olja eller ved blir ju muren också varm. Luft vatten kräver nog också radiatorer, men inköp är ca 2000+ moms, medan bvp är ca 5000+ moms + borrhål/slang.

[Mekaniker]

Hmm
De som bor i huset bör nog ta en grundlig funderare, kolla med kommunens byggmästare-> kan finnas möjlighet till energirenoverings-stöd
Huset är i det skicket att det måste renoveras pga hälsoskäl-> vita rör i källaren betyder för det mesta asbest...
(Liknar rörisoleringen det som man sätter på brutet ben så)
Om huset är ett frontmannahus så är troligen väggarna isolerade med sågspån som satt sig, väggarna kan man extraisolera och lite bättre blir det att tömma vinden helt och ersätta den med 50 cm Ekovilla
Att renovera på måfå utan att ha en byggmästare som gör upp en renoveringsplan så kan det betyda fuktskador i stommen

[Zyberdude]

99% säkert att det är asbest runt värmerören i källaren. Ska höra med nuvarande ägare vad han minns.

Väggarna 10cm med kutterspån.

Energi renovering stöd lät intressant. Måste söka vidare på det.

Började nu fundera lite på om det skulle vara bättre med en vv bredare för tillfället för vv. Men finns det någon sådan med elpatron och möjlighet till dockning mot en bvp senare?

[Fuzz]

En tekniktank går att docka till bvp. Mitt råd är att köpa en vv beredare på blocket, koppla in och senare eventuellt docka till vp

[Zyberdude]

Kollade in lite tekniktankar och hittade några kandidater. Men hur långt räcker vv i en 22mm diameter kopparslinga som är 9,4m eller 12,2m? Tanken är 500l stor.

Eller hur fort hinner vattnet värmas om tanken är säg 45 grader i toppen? Och vatten tappas konstant vid en dusch.

[Fuzz]

Många kopplar (jag också) acktank med slinga in i en el vv beredare. Då går förvärmt vv i beredaren som spetsvärmer vattnet. Kostar inte många kronor

[Zyberdude]

Jo farsan har samma. En 2500l tank eldad upp med ved. Enda nackdelen för han är att stora tanken shuntar ned vattnet till 40 grader och in i el vv beredaren som då igen höjer vattnet till 60 grader med el och då igen shuntar ned till lagom temp. Tycker det är lite slöseri med el på vintern då tanken ändå är varm. Men sommaren eldas inget i pannan.

[Fuzz]

Min nibe elberedare tÃ¥l 95 °C om jag inte minns fel. Slingan i min tank skickar in 80 °C vatten i niben, vvb hÃ¥ller 60 °C och kranen tappar ut 45  °C. Min elberedare startar inte mÃ¥nga gÃ¥nger under vintern