Ämne: Översikt på Nibe's markvärmepumpssortiment

[grelle]

Jag har blivit offererad att antingen installera en 1145-8 med "Varmvattenberedare 500/120 L isolerad med solslinga" vid sidan av eller om vi vill en 1245-8 med samma "Varmvattenberedare 500/120 L isolerad med solslinga" vid sidan av för installation senare då vi känner att just kompletteringen mot solvärme kan komma i ett senare skede och då är ju 1245-8 ett krav i nuläget för att få något duschvatten antar jag. Tydligen skulle ett tillbehörskort AXC40 (shuntstyrning) användas för att få dessa maskiner att spela ihop. Har ännu inte gått in på djupet med installatören om hur allt kommer att fungera men jag kan väl återkomma när vi fått en ritning.

Detta med VVB vid sidan av är just på grund ut av möjligheten att komplettera med solvärme om 10 år när jag har fått lite tid över
Sedan har jag läst lite och ni kan väl bekräfta eller dementera för mig att det är skonsammare för kompressorn att ha mycket en stor varmvattentank i det hänseendet att den inte behöver göra lika många start/stop cykler.

[ORAKLET]

Lyssna pÃ¥ calle Thumbsup   1245 är sÃ¥ vitt jag vet ingen duo typ vp. Det är 1145. En 6kw har inga problem att fixa ditt VV, den fÃ¥r problem med huset om ngt.Jag skulle inte ha 500l VVB om jag inte hade riktigt stort VV behov 

[steppen7]

Ja det är klart att inte vill använda el när man har en värmepump... Suck, jag som trodde vi hade en lösning som var smidig mot hustillverkaren.

Jag kollade precis produktbladet för nya F750 och där står både VPB200 och VPBS300 utan elpatron listat som tillbehör. Kollar man röranslutningar så finns det bara värmebärare och kall/varmvatten. Hur har dom tänkt att man ska koppla då?

Ok om man ska försöka lösa det här lite strukturerat nu. Det finns två huvudvägar att gå, (A) att låta hustillverkaren fixa allt eller (B) att eftermontera något (inte att föredra eftersom vi har 1000 andra saker som vi dragit bort och ska göra själva).

A. Här gäller 1145 antar jag även om vi inte ska ha sol eftersom 1245:ans 180 liter inte kommer att räcka till att fylla ett hörnbadkar. Frågan är då vilken tank man ska välja och hur man ska koppla.

B. Om vi väljer en 1145 och fixar tanken själva så är ju frågan hur det ska fungera rent praktiskt mot husföretaget. Ska dom ordna 1145:an men låta bli att köra igång den? Fast å andra sidan måste dom ju kolla att deras del av jobbet fungerar vid besiktningen. Kan man köra 1145 utan tank tillfälligt? Dvs utan varmvatten men med värme?

[ORAKLET]

1245 ska funka att fylla ett hörn badkar om du inte köpt ett enormt sÃ¥dant. 1145 har ingen beredare och kan dÃ¥ inte göra VV, men den kan göra värme. Om du är den typen som badar mest pÃ¥ vintern sÃ¥ finns andra pumpar som inte är NIBE som gör lite varmare vatten. Jag är förbjuden att nämna dessa här men Carl N vet vad jag snackar om. 

[steppen7]

Vi vill gärna ha ett badkar där man sitta två bredvid varandra, tex som Westerbergs Wave 170 tror jag den heter. Den rymmer 480 liter vilket betyder 400 liter vatten om man badar ensam vilket man vill kunna. Det finns iofs nån funktion som heter "lyx" som höjer tempen men jag vet inte hur mycket extra man får då, jag är sketiskt till att 1245 ensam skulle räcka med ett sånt badkar.

En annan frÃ¥ga som nÃ¥n kanske kan förklara för mig. Varför har man tvÃ¥ olika volymer i tankar som tex VPA/VPAS? Optimaltanken tex. finns i version med slinga för tappvarmvatten alternativt med beredare om man har värmepump. Vad, hur, varför? 

[ORAKLET]

inner och ytter mantel.   Ska du ha sÃ¥ stort bad sÃ¥ skulle jag ta 1145 med 300l vvb.  Som parentes kan G2 ge dig 180l vv som är 90grader, men bara pÃ¥ vintern

[Carl N]

Jag fattar inte varför ingen vill offerera en 1145 + VPBS300, de är enkla att koppla ihop, nÃ¥n shunt behövs inte, VP:n gör dÃ¥ allt varmvatten utan elpatron, det blir snyggt, du har möjlighet att koppla pÃ¥ solpaneler i framtiden (men inget krav), grejorna fixar varmvatten till ditt 480 liters bubbelbad. 

Men blir det för krångligt så ta för all del en 1245 och koppla på en el-VVB typ Nibe compact.

[ORAKLET]

Carl N  Thumbsup

[steppen7]

VPBS300 har specad motsvarande mängd varmvatten 362 liter. Får man ut mer än så för att VPn hinner värma lite medan man fyller badet? Annars räcker det väl inte om man badar ensam?

Det går nog att ordna 1145+VPBS300 om jag tjatar vidare. Problemet är att allt tas via säljaren och han är både okunnig och ointresserad av värmepumpar och det som hör till. Men som sagt, om jag vet vad jag vill ha och det är Nibe ska han inte slippa undan.

Inner- och yttermantel, jag har förstått hur dom ser ut inuti men jag är inte med på skillnaden vad gäller användning. Vad blir skillnaden mellan, säg 300l VVB, 150l VVB i en 150l mantel samt en 300l ack med slinga för varmvatten? Det blir ju samma lagrade värmemängd i alla fallen. Jag tycker den sistnämda och förstnämda borde vara samma grej med skillnaden att man inte har "färskvarmvatten" stående med en slinga? Ett konkret exempel/fråga, när vill man ha VPA450/300 och när vill man ha VPAS300/450 om vi bortser från att den ena har solslinga? Båda är lika stora men har olika fördelning?

[Carl N]

VPBS300 har specad motsvarande mängd varmvatten 362 liter. Får man ut mer än så för att VPn hinner värma lite medan man fyller badet? Annars räcker det väl inte om man badar ensam?

Om badkaret rymmer 485 så blir den bräddfull med 400 liter + en människa, ska du bubbla så kommer det rinna över.
Jag ser att den rymmer 272 liter och blandar man 272 liter 50 ºC med 100 liter 10 ºC så blir det 372 liter med temperaturen 39 ºC.
Sen så kommer den hinna skicka in lite värme i VVB:n under tapping så visst kan du kanske få ut lite varmare vatten.

Ett konkret exempel/fråga, när vill man ha VPA450/300 och när vill man ha VPAS300/450 om vi bortser från att den ena har solslinga? Båda är lika stora men har olika fördelning?

I princip så är det ungefär lika mycket varmvatten i båda, men om man störttappar så hinner inte värmen från manteln in i tappvarmvattnet så då ger 450/300 lite mer varmvatten än 300/450. Men med en VV-slinga så är den värmeöverförande ytan större än med en mantelberedare så då hinner värmen från det omgivande vattnet värma vattnet i slingan.

[steppen7]

Har nu pratat med Nibe och dom säger att 1245 med en beredare i serie eller 1145 blir i praktiken samma grej för att förlusterna för varmhållningen är försumbara. Däremot klaras inte nya byggreglerna pga för mycket installerad eleffekt (även om den inte används). Så hans rekommendation var också 1145+VPBS300 om vi inte hade gjort bygganmälan än. När jag frågade om VPA sa han att det var äldre typ av tankar. VPB var att föredra för det ger billigare produktion med slinga jämfört med dubbelmantel.

Så, 1145+VPBS300 får det blir.

På sommaren kan man väl då vid god soltillgång stänga av VPn och med solslingan värma till 90C i VVB och då få ut över 700 liter 40C vatten? Det borde ju räcka hela kvällen tills solen tittar fram nästa dag eller?

[steppen7]

Hustillverkaren vill ha 19700kr+entreprenadkostnad för att byta 1245 till 1145+VPBS300. Tycker det är vansinne, 1145 är ju en hel del billigare, vad tycker ni?

[Carl N]

Rent materialmässigt är 1145-8 + VPB300 (hittar inget pris på VPBS300) ca 10 kkr dyrare än 1245-8. Jag misstänker att hustillverkaren har fått bra rabatt på 1245 eftersom han var så envis med att vilja leverera den modellen.

[steppen7]

Fick precis detta mail från hustillverkaren:

Jag återkommer nu med entreprenadpriser gällande bergvärmen.

-  I ert entreprenadkontrakt ingÃ¥r en frÃ¥nluftsvärmepump.

-  I slutlig beställning är tillägg för bergvärmepump (Nibe 1245) gjord, dock inte för installation av pumpen och borrning för bergvärmen.
-   Merkostnaden för installationen av bergvärmepump 1245 är enligt offert inhämtad frÃ¥n vs-installatör 43125 kronor inklusive entreprenörarvode och moms.
-   Kostnaden för borrning kan inte förutses exakt. Ni bör dock räkna med 50-60-tusenkronor.

-  Ni har sedan nedan i detta mail diskuterat eventuellt byte av vp 1245 mot en 1145 + VPBS 300. Christer har givit er tilläggskostnaden för själva apparaterna men däremot inte installationskostnaden.

-   Den tillkommande installationskostnaden för denna kombination är enligt inhämtad offert ca 8000:- inklusive entreprenörarvode och moms.

Då ni nu fått dessa uppgifter har ni möjlighet att göra en samlad bedömning om den totala kostnaden.

Är det bara jag som tycker att det låter HELT galet? Speciellt som byggledaren sa att det brukade kosta 20'-25' för installation och inte 43'. Och sedan 8' extra för att installera 1145+VPBS istället för 1245, det är ju bara 2 rör extra för slingan eller hur?