Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Mycket förvirrad  (läst 4775 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Annie

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Mycket förvirrad
« skrivet: 31 januari 2006, 15:58:59 »
Hej! bra forum för en novis  ;), men nu behöver jag rÃ¥d och synpunkter!

Har ett trähus byggt 1949. 104 m2 boyta i 1 1/2 plan, samt 63 m2 uppvärmd källare. Nuvarande uppvärmning olja, ca 2,8 m3 /år. Bergvärmepump skall installeras under våren.

Mitt dilemma är vad jag ska välja efter att ha begärt in offerter från flera olika företag. Vem ska man tro på?

IVT rekommenderar Greenline HT+C7 140 m borrdjup från markytan!! aktivt hål??

CTC Eco Heat 5 , 90 m aktivt hål!

Nibe Fighter 1215-7, 125 m aktivt hål!

Thermia TWS 8/Optimum 8, 125 m aktivt hÃ¥l! (är Thermia "10-15 000kr  bättre"??, i och för sig större pump, men ändÃ¥).

Är det bättre att lägga extra pengar på djupare borra än på dyrare pump??

Har även en braskamin och enligt "röris" är det då mkt svårt att hitta rätt placering för inomhusgivare, som jag vill ha. Vad har ni för erfarenheter och tips på det?

Ju mer jag läser i "värmepumpsämnet", ju mer förvirrad känner jag mig.

Det kanske är lika bra "att dra lott" bland offerterna?  huvuddunk :)

Hoppas någon kan bringa reda åt mig i detta virrvarr!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Mycket förvirrad
« Svar #1 skrivet: 31 januari 2006, 16:13:18 »
Citera
IVT rekommenderar Greenline HT+C7 140 m borrdjup från markytan!! aktivt hål??

CTC Eco Heat 5 , 90 m aktivt hål!

Nibe Fighter 1215-7, 125 m aktivt hål!

Thermia TWS 8/Optimum 8, 125 m aktivt hÃ¥l! (är Thermia "10-15 000kr  bättre"??, i och för sig större pump, men ändÃ¥).

Här bevisas att rörisarnas fina kalkyler slär fel med 50% och mera än då...

Du blir olycklig för reten av livet om du väljer CTC´s offerten det kan jag lova!!

2,8m3/år när sista vintrarna har varit milda, kanske ska höjas till 3 kubik, ev vill ni unna er lite varmare när ni får en VP det måsta med i kalkylen!!

Jag brände nog ungefär som er fast jag körde el...   jag är toknöjd med min 7,5 kw pump!  jag skulle välja en som ger minst 7 kw.  Enbart för varmvattenproduktionens del tycker jag man ska undvika 5 kw pumpar... och borrhÃ¥let är helt idiotiskt grunt.. Sagt fast jag inte vet vart du bor!

Thermias pump är en nyare modell som är lite dyrare.  Nibe har ocksÃ¥ en nyare modell som kostar mera...

Läs lite mera här vad som är viktigt...

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2727.0.html

Lycka till men funderingarna!

edit med denna stil
« Senast ändrad: 31 januari 2006, 22:57:09 av Bertil »
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Maijckel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blÃ¥ser)
SV: Mycket förvirrad
« Svar #2 skrivet: 31 januari 2006, 16:13:54 »
Med dina 2,8 m3 i oljeförbrukning hade jag slängt CTC:s kalkyl i soporna. 5kw pump med 90m borra är rena skämtet.

Själv ersatte jag 3 m3 oljeförbrukning med en Thermia 10kw pump. Det hade nog räckt med en 8kw, men bättre för stor än för liten.

Sedan hade jag lagt extra pengar på djupare borrhål, 2,8 m3 olja är ju en del, och det är hålet som skall ersätta denna olja. Har dålig erfarenhet från borrhål, men mindre än 150m så tror jag du kan få problem.

Thermia optimum har snåla cirkulationspumpar, så på 20 års sikt kan det löna sig med den extra investeringen.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Mycket förvirrad
« Svar #3 skrivet: 31 januari 2006, 17:01:50 »
Du blir olycklig för reten av livet om du väljer CTC pump det kan jag lova!!
Åtminstone om du väljer en 5:a, ser det som ett skämt storleksmässigt den skall du inte en fundera på.

nä kräv att få en offert på en 7:a eller en 8.5:a och 150-160 meter i borrdjup. det skiljer inte så mycket storleksmässigt mellan dessa.

Och i övrigt så beträffande CTC så har Bertil inte ngn större kärlek över för CTC, så filtera lite vad han säger...

(jag förbrukade ca 3.5kbm, har 8.5 och 200 meter).

Edit: dålig svenska
« Senast ändrad: 01 februari 2006, 08:50:51 av ME »
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Mycket förvirrad
« Svar #4 skrivet: 31 januari 2006, 22:55:06 »
ME

Jag får be om ursäkt... Det jag skrev om CTC avsåg offerten på en 5 kw maskin inget annat!!!

Jag gÃ¥r in och ändrar lite där  :-[
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Mycket förvirrad
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2006, 23:04:30 »

Nibe Fighter 1215-7, 125 m aktivt hål!

Thermia TWS 8/Optimum 8, 125 m aktivt hÃ¥l! (är Thermia "10-15 000kr  bättre"??, i och för sig större pump, men ändÃ¥).

Dessa tvÃ¥ pumpar är likvärdiga i effekt  Tycker nog inte att thermian är värd  dem extra pengarna! :)
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad ktm525

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 146
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mycket förvirrad
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2006, 23:05:00 »
Hej!
Lite nyfiken på vad du fått för priser på offerterna? var i landet du bor?
IVT HT PLUS C7 170m borrhål 4 m till berg. hus: 90+90 (enplans med källare) 21 grader uppe 17 grader i källaren.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Mycket förvirrad
« Svar #7 skrivet: 31 januari 2006, 23:20:35 »

Nibe Fighter 1215-7, 125 m aktivt hål!

Thermia TWS 8/Optimum 8, 125 m aktivt hål! (är Thermia "10-15 000kr  bättre"??, i och för sig större pump, men ändå).

Dessa två pumpar är likvärdiga i effekt  Tycker nog inte att thermian är värd  dem extra pengarna! :)

Ja man får inte kolla för mycke p mobell namnet. kolla teknisk data. Nibe pumpen är starkare på låga tempraturer & Therminan lite starkare på de höga tempraturerna. men dom ska betraktas som lika
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Mycket förvirrad
« Svar #8 skrivet: 01 februari 2006, 08:54:13 »
ME

Jag får be om ursäkt... Det jag skrev om CTC avsåg offerten på en 5 kw maskin inget annat!!!

Jag går in och ändrar lite där  :-[
Ingen fara, :)  Fast det är bra att du förtydligar att det gällde först och främst storleken i detta fall. Och beträffande att ta en 5:a är bara för mycket, begör en offert med 7:a eller 8.5:a om du tycker CTC' lÃ¥ter intressant som VP
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Mycket förvirrad
« Svar #9 skrivet: 01 februari 2006, 09:36:37 »
2,8 kubik ?
Antingen har ni ovanligt välisolerat hus från 1949 eller kanske inte så varmt inne.

Huset överst i min presentation drar minst 3,5 kubik (småländska höglandet) och då med ouppvärmd källare fast 21-22 grader inne.
Första 10 dagarnas drift med Nibe 1230-8 mitt i vintern innebar:
220 timmars kompressordrift av 240 möjliga = 90%
6 timmars tillskott på 3kW

En 5:a där hade varit klent kan jag säga!




Utloggad Annie

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Mycket förvirrad
« Svar #10 skrivet: 02 februari 2006, 13:20:44 »
2,8 kubik ?
Antingen har ni ovanligt välisolerat hus från 1949 eller kanske inte så varmt inne.





Hej!
Lite nyfiken på vad du fått för priser på offerterna? var i landet du bor?

Tack för era synpunkter! Jag tar gärna emot fler för min förvirring kvarstår :)

Ja huset är nog välbyggt :), enbart källaren är isolerad efter byggÃ¥ret, helt utvändigt och halva invändigt.  Innetemperatur ca 21 gr, källare ca 20 gr. sÃ¥ man kanske ska vara nöjd med det hittills. Panna fr 1977, brännare 2000! men nu ska den ändÃ¥ ut!

Huset ligger utanför Karlstad.

Ang. offerterna: Nibe billigast med 119 000, Thermia optimum dyrast 134 000! övriga däremellan. Sen tillkommer förstås övriga kostnader för både det ena och det andra ::)

Nibe verkar inte ha scrollkompressor, kan det vara en nackdel jämfört med de andra?

Sen var det det där med inomhusgivaren jag undrade också, kommentarer?
« Senast ändrad: 02 februari 2006, 13:25:59 av Annie »

Utloggad jnorback

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bättre och bättre för var dag.
SV: Mycket förvirrad
« Svar #11 skrivet: 02 februari 2006, 13:35:36 »
Här är en till som vill ha tips runt innegivare och braskamin.  *vinkar*
Nibe Fighter 1110(13,5kW) med två markkollektorslingor om 400m vardera. 270kvm tegelstomme. Drar MYCKET värme. 3300 timmar och 6800 starter om året.

Utloggad Maijckel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blÃ¥ser)
SV: Mycket förvirrad
« Svar #12 skrivet: 02 februari 2006, 13:48:47 »
Det där med innegivare kan bli en utmaning... men det går helt klart att fixa. I värsta fall blir man tvingad att ställa ner pumpen via innegivaren när man eldar (funkar på Thermia vet jag).

Förra helgen var vi 20 pers i vardagsrummet där innegivarn sitter, dÃ¥ vred jag ner tempen till 15 ºC pÃ¥ givaren eftersom allt folk höll värmen i huset. Pumpen trodde alltsÃ¥ att jag bara ville ha 15  ºC inne och anpassade sig. Jag fick ändÃ¥ öppna ett fönster för att släppa ut värme.

Hur som helst funkar det med innegivare och eldstad, fast man får nog vara med och justera lite själv när man eldar osv.


En annan sak. När man handlar via offert borde man i många fall ta den dyraste offerten. Installatörerna är medvetna om kunkuransen och snålar in på allt dom kan i sina offerter för att vinna anbudet. Men det enda som egentligen går att snåla på är borrhål och pumpstorlek.

Och det är just dessa två man som kund absolut inte vill ha för klent dimensionerade. För då riskerar man få väldigt dyra elräkningar på vintern när belastningen är som störst.


Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Mycket förvirrad
« Svar #13 skrivet: 02 februari 2006, 20:47:11 »
Aldeles riktigt nibe har kolv kompressor men det är ju ingen nackdel utan snarare en fördel kolvkompressorer har vissat sig vara hålbarare än scroll trots att det är fler rörliga delar i en kolv kompressor.
Men garantierna på just kompressorer brukar ju vara riktigt ordentliga 10 år på nibe om jag inte minns fel så kompressorn är nog det sista en konsument lär behöva bekosta bytet på finns bra mycket andra saker i en värmepump som kan krångla före 10 år.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Mycket förvirrad
« Svar #14 skrivet: 02 februari 2006, 22:07:35 »
Strunta i om det är scroll eller kolv, du skall känna att det du köper är RÄTT för dig :) och detta oavset vad du köper för VP eller borrar för djup.

Men när det gäller borrdjupet så är nog denstånde inställning för oss VP nördar att ta till borr hålet om du har råd. du kanske inte kan se att det ger ngt tillbaka i plånboken. ett för snålt till taget kan kosta mång dubbelt att fixa till än att borra 15-20% extra då det kostar att få dit enborrar och foderrör är dyrt 3 till 4 gånger vad det kostar att borra i berg.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!