Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?  (läst 6189 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Krtek

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Pargas, Ã…boland / SV Finland
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #15 skrivet: 10 oktober 2015, 12:44:04 »
Tanken har ett undre elpatronsuttag oanvänt "DN50", kan man använda det för retur från VP?
Vad är DN50 och DN25 för gänga egentligen?
Nog går det säkert praktiskt att använda det för returen, du får skruva ihop en adapter av några rörkopplingar så du kommer ner till tex 22 eller 28mm koppar om du drar vattnet från hydroboxen till beredaren med koppar. Tror själv att 22 räcker om vi nu inte pratar om riktigt långa dragningar. DN50 el 25 anger väl bara rördimensionen på anslutningen, gängan är väl vanlig rörgänga. DN50 motsvar väl det man kallat 2" och DN25 1".

Är själv absolut ingen röris, är navigatör i grunden som senare utbildat sig i maskinteknik, el och automation så är nog inte den som har bäst förutsättning att ta ställning till rördimensionerna. Har ett minne dock att man enligt lathund utan problem kan köra 5kW genom 22mm rör utan att flödet blir för stort och har man en kortare enhetlig slinga så tror jag nog det går bra att pressa dit 6kW också. Forumets rörisar kan säkert ge ett mer uttömmande svar.

Vad gäller frågan huruvida det är mer ekonomiskt att ha längre gas/vätskelinje eller vattenrör så har det diskuterats flitigt i synnerhet på finska forumet i nåt skede, skillnaden e väl inte jättestor. Då man drar gas/vätskelinje från metervara så är det lättare och billigare att dra några meter extra så man får hydroboxen bredvid beredaren och klarar sig m kortare kopparledningar. I ditt fall, då du har 4m förfyllda rör m snabbkopplingar så är det väl inte så mycket att välja på, du får dra lite längre koppardrag och isolera väl.

Vad gäller skiktning så tror jag inte det blir mycket skiktning på 300l i synnerhet om man kör ut värme i systemet eftersom tanken rörs om konstant då. Skulle rekommendera att du försöker bygga systemet så att du enkelt kan bygga på det senare om det krävs. Är bra att fundera ut så man får stängningsventiler på strategiska platser så man senare kan göra ändringar utan att behöva ta hela systemet ur bruk. Tycker du bra kan testa utan separat elberedare för VV först men se till att ha en option för den så du får dit den i linjen senare om det behövs.
EG hus 275m2 byggår -79 Åbolands skärgård, Finland
Nibe F2120-16 SMO40
Austria Email PZR800 energiberedare
LLVP C&H Panel CH-S09FVX (övre våningen)+ AirPatrol WiFi
LLVP Nordcel NC16-35G10L (Gree U-Crown, mellanvåningen)
Jäspi Eco Lux 30 oljepanna och Multiheater Eco 18 FVLP för golv och vattenförvärmning
Jäspi VLK 100 3kW varmvattenberedare
Uunisepät magasinerande spis
Vexve AM 40 Shuntstyrning (Pack A&B m trådlös innegivare) för radiatorerna.
Logger 3030 Pro
Tidigare ägare använde 3000L olja samt 9000kW el per år

aktuella värden på: http://e-logger.se/pub?Kurckasstigen&p=1

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #16 skrivet: 10 oktober 2015, 14:09:23 »
Tack Krtek för din input.

Tror jag har på fötterna nu att gå vidare.

Det där med ventiler på rätt ställen tror jag stenhårt på, ska förbereda för separat VVB men skall testa utan. Hur som helst skall den ju gå att koppla förbi sommartid då tanken värms av solen.

Angående rören så stod det faktiskt någonstans att 22mm var rekommenderat från vattnet.
Fyllda rör finns det att köpa av Jula (7m rör för 2000kr) men det skippar jag, kör lite längre koppar istället, blir nog bara några meter hur som helst.

Ska göra en systemskiss så att jag har planen helt klart för mig. Återkommer med den för att höra att jag fattat rätt.

Tack för allas svar så länge!
« Senast ändrad: 10 oktober 2015, 14:11:36 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #17 skrivet: 11 oktober 2015, 10:01:01 »
Nu skall du få ytterligare ett förslag

Koppla värmepumpen rakt på radiatorslingan och inte på tanken.

Varför detta nu då
Om man kopplar värmepumpen rakt på tanken kommer du ALDRIG att få skiktning i tanken igen.
Dessutom så kommer du inte att få ut något av dina solfångare vår och höst eftersom värmepumpen värmer tanken.

Kopplar du värmepumpen rakt på framledning och retur radiatorer så kan solfångarna jobba ostört och få in mer energi.
Dessutom kan du elda och få skiktning i tanken
Du behöver inte byta shuntventil till bivalent utan när VP inte klarar mer så tas resten från tank
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #18 skrivet: 11 oktober 2015, 10:41:24 »
Nu skall du få ytterligare ett förslag

Koppla värmepumpen rakt på radiatorslingan och inte på tanken.

Varför detta nu då

Ytterligare ett skäl är att då kan man värma tanken till 90-95 grader utan att behöva ha nån speciell anordning som hindrar det heta vattnet från att cirkulera i VPns värmeväxlare
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #19 skrivet: 11 oktober 2015, 13:43:52 »
lMF och LUNK tack för svar.

I detta fall, hur skulle VP styras?
Och hur kommer min nuvarande shuntautomatik in i bilden?

kan ni ut utveckla idén lite...
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #20 skrivet: 11 oktober 2015, 18:20:20 »
Värmepumpen har sin egen styrning och kommer att sköta start/stopp samt varvtalsreglera automatiskt med de givare som redan finns levererade till pumpen.
Sen med shunten så har du väl någon form av styrning till den.
När inte värmepumpen klarar att hålla inställd temperatur så kommer shuntstyrningen att öppna till tanken (som är värmd med sol,ved eller el)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #21 skrivet: 11 oktober 2015, 20:53:13 »
Intressant LMF

Menar du att jag ställer tempen för VP på säg 23 grader med sensorn i vardagsrummet. Där sitter också sensorn till shunten som jag då ställer lite lägre så att den är stängd så länge VP håller temperaturen.
Är det så du menar?

Vilken cirkulationspump arbetar när shunten börjar öppna, går vattnet genom VP eller skall min externa CP starta då...?
Förstår inte exakt hur rören skall kopplas om man gör så här.


KRTEK
Vad tror du om denna lösning, borde väl,också funka?
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #22 skrivet: 13 oktober 2015, 07:56:11 »
LMF
Nackdelen med er lösning är att VP alltid styr värmen så länge den orkar med. Även om det finns varmvatten i tanken kommer VP producera eget varmvatten till radiatorerna.
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #23 skrivet: 14 oktober 2015, 20:17:36 »
Nackdelen med er lösning är att VP alltid styr värmen så länge den orkar med.

Vad det inte det du ville?

Tänkte kanske att LVVP'n skulle "grundvärma" tanken till en fast temperatur typ 43 grader underifrån vilket räcker för de flesta dagar under vintern. Kompletterar med eldning på de kallaste dagarna.

På detta sätt får du den funktion du efterfrågade
Att värmepumpen skulle klara hela värmebehovet förutom vid svinkyla då du skulle elda.

OK då kommer ett förslag till
Koppla framledningen från VP på framledning radiatorkrets som jag föreslog innan.
Ta kallaste vattnet till värmepumpen precis innan röret som går in i laddomaten.
På detta sätt så kommer restvärmen från radiatorerna att gå in och värma tanken en del och VP får kallaste vattnet då laddomaten tar sitt vatten under radiator returen.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

jonasSWE1

  • Gäst
jonasSWE1
SV: Komplettera ved+acktank med LVVP, inkopplingsförslag?
« Svar #24 skrivet: 13 november 2015, 19:20:15 »
Hej har en kw500 elpanna och ska installera anslut 6kw till den så efter alla förslag
HUR gjorde du och funkadet bra  ::)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!