Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Mr_Smith skrivet 17 mars 2006, 15:42:29

Titel: Rätt borrdjup
Skrivet av: Mr_Smith skrivet 17 mars 2006, 15:42:29
Är inne i utvärderingsfasen av offerter för att installera bergvärme. Bor i 1½-plans villa i Småland och förbrukar 20000kWh (inkl HH) el och 1 kbm olja. Har bl a offert på en IVT HT+ C9 där de räknat på 170 m hål (160 m aktivt). Räcker detta?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 17 mars 2006, 20:39:10
va har du skrivit rätt?
20 000kWh inklusive hushåls el. det blir ju bara ca 15kWh för värme & varmvatten. då borde du ju klara dig med en 6:kW pump & 100m borra

eller ska du värma mer yta & varmvare temp?
fattar ingen ting
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: pricken skrivet 17 mars 2006, 21:04:37
Är inne i utvärderingsfasen av offerter för att installera bergvärme. Bor i 1½-plans villa i Småland och förbrukar 20000kWh (inkl HH) el och 1 kbm olja. Har bl a offert på en IVT HT+ C9 där de räknat på 170 m hål (160 m aktivt). Räcker detta?

va har du skrivit rätt?
20 000kWh inklusive hushåls el. det blir ju bara ca 15kWh för värme & varmvatten. då borde du ju klara dig med en 6:kW pump & 100m borra

eller ska du värma mer yta & varmvare temp?
fattar ingen ting

Du missade det svarta guldet....

Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 17 mars 2006, 21:11:30
30,000 kWh inkl hushållsel. Med 80% verkningsgrad på olja och 95% på elpanna borde nettobehovet bli följande (om man drar bort 5,000 HH-el):
15kWhx95% + 10kWhx80% = 22,250kWh

Då är den rekommenderade VP:n ganska kraftig skulle jag säga.
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: ME skrivet 17 mars 2006, 21:26:15
Det står och en kubikmeter olja  = ca 8000kwh, borde bli totalt 23kkwh. och kanske en 7-8 kw vp. annars utan att veta vad som gäller i småland beträffande borrdjup så låter 160 -170 meter inte fel. (observera att jag gillar att ta till vad det gäller borrdjupet.)
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 17 mars 2006, 21:29:34
jag missa det dör att det var el + olja  :-[


jag antar också att du eventuellt kommer att köra lite högre temp, tillexempel i kälaren.
då blir det där bra!
men kolla för guds skull om ditt radiatorsystem kan ta hand om 9kW utan att pasera 55 grader
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Mr_Smith skrivet 18 mars 2006, 07:02:57
Då är den rekommenderade VP:n ganska kraftig skulle jag säga.

Vet att jag kunde klarat mig med med en något mindre pump men vill ha marginal för en s k pensionärskuvös (inglasat uterum).

... men kolla för guds skull om ditt radiatorsystem kan ta hand om 9kW utan att pasera 55 grader

Varför får inte temperaturen överstiga 55  ºC?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 18 mars 2006, 08:48:44
för då får värmepumpen så dålig verkningsgrad. om man har stor pump & klant radiatorsystem komer tempraturen lätt & fort upp i rätt hög temp, vilket inte är bra om di vill att värmepumpen ska vara effektiv.

& för dom som har värmepumpar som inte klarar mer än 55 grader så komer ju pumpen att lösa på överhettning & gå enbart på elpatron. men din klarar väll 65 ?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Mr_Smith skrivet 18 mars 2006, 12:14:55
Har idag en framledningstemperatur kring 60 grader då utetemperaturen är -20.

Ska jag tolka inläggen så, att det inte är för dåligt med 160 m aktivt djup till pumpen på 9kW utan att jag kommer att få ett system som fungerar tillsammans?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Peter K skrivet 18 mars 2006, 12:50:00
Vi fick våra IVT E 9 installerad i februari. Offerterna var på 180 meter men vi la till 6000:- och fick ett 200 meters hål. Känns bra att ha lite marginal när det ändå handlar om så lite extra pengar. Jag skulle nog åtminstone borrat 180 meter om jag vore dig speciellt om du skall utöka den uppvärmda ytan med ett uterum med golvvärme eller?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 18 mars 2006, 22:37:50
Lägg alltid på 20m på det offererade djupet. Dock hävdar jag fortfarande att det är en häftig VP för drygt 22,000 kWh i nettoenergi. Jag vet att du ska bygga ut en del men du har definitivt en rejäl marginal. Hur lång återbetalningstid på investeringen räknar du med?
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 18 mars 2006, 22:41:42
Har idag en framledningstemperatur kring 60 grader då utetemperaturen är -20.

Ska jag tolka inläggen så, att det inte är för dåligt med 160 m aktivt djup till pumpen på 9kW utan att jag kommer att få ett system som fungerar tillsammans?

du ska tolka det som så att du ska fundera på om du överhuvudtaget ska ha en värmepump i ditt hus !!!

i dag har du säkert termostater på radiatorerna & detta gör att du schuntar ut varmvare vatten än vad som behövs, så har du tur så behöver du inte 60 grader vid -20

-20 är det vad det kan bli som kallast där du bor, eller är -20 vardagsmat & det kan bli -30 o lite till om man har otur?


hur kallt har du idag? du kan ju laka lite med elpatronen (hur många kW är den på)
öppna alla radiatorer fullt & kolla vilken framlednings temp som behövs för att hålla den inne temp du kommer att villa ha i framtiden. mät garna vid 2 olika ute tempraturer, så kan vi kolla lite å vaar du hammnar Thumbsup

det är ju ingen ide at köpa nått som ändå inte kommer att ge nån besparing!

skulle du hamna fel så kan amn bygga om radiatorsystemet "lite" men det är ju bra att veta det i förväg, då detta fördyrar investeringen.
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 18 mars 2006, 22:44:35
Lägg alltid på 20m på det offererade djupet. Dock hävdar jag fortfarande att det är en häftig VP för drygt 22,000 kWh i nettoenergi. Jag vet att du ska bygga ut en del men du har definitivt en rejäl marginal. Hur lång återbetalningstid på investeringen räknar du med?

Har han högtemp system så är inte pumpen så stor som det låter, den tappar ju kraftigt i dom övre regionerna. 9kW ger den väll vid 35 ºC
men som sagt så är det inte lönsamt med bergvärme i högtempsystem
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 18 mars 2006, 23:45:57
OK, då fattar jag.
Har alldeles för dålig erfarenhet av högtemp-system, alltid lär man sig nåt nytt här.

Farväl VP-forum, nu drar jag till fjällen en vecka   *vinkar*   *vinkar*   *vinkar*
Under tiden testar jag en hemmasnickrad semester-funktion för Nibe 1230 !!
Via dygn-sänkning, sänker jag 5 ºC och hoppas att kåken återigen är varm till nästa helg   Thumbsup
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Peter K skrivet 18 mars 2006, 23:53:42
Lägg alltid på 20m på det offererade djupet. Dock hävdar jag fortfarande att det är en häftig VP för drygt 22,000 kWh i nettoenergi. Jag vet att du ska bygga ut en del men du har definitivt en rejäl marginal. Hur lång återbetalningstid på investeringen räknar du med?

Har han högtemp system så är inte pumpen så stor som det låter, den tappar ju kraftigt i dom övre regionerna. 9kW ger den väll vid 35 ºC
men som sagt så är det inte lönsamt med bergvärme i högtempsystem

IVT HT+ C/E 9 ger enligt specen 8,4 kW vid 50 ºC.
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: overlander skrivet 19 mars 2006, 08:21:07
Det är nog ingen fara på taket klart du ska ha värmepump! Kompletera med fler radiatorer eller fläktkonvektor. alt byt ut några strategiska raddar till större. Thumbsup
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 19 mars 2006, 10:11:37
Det är nog ingen fara på taket klart du ska ha värmepump! Kompletera med fler radiatorer eller fläktkonvektor. alt byt ut några strategiska raddar till större. Thumbsup

Ja men först ska han ta reda på om han har lågtemp eller hög temp, så han kan rökna in vad det kostar at moda om radiatorsystemet så det blir lämpligt för värmepumps drift.
Och föresten varför är det så klart att han ska ha värmepump? om det är oekonomiskt så ser jag ingen anledning till att köpa en.
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: overlander skrivet 19 mars 2006, 11:37:48
Oekonomiskt  tror inte risken är så stor kostar inte så mycket extra att kompletera upp radd kretsen. Med lite egen insats så bllir det ändå billigare och elen blir ju inte billigare direkt!
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: Mr_Smith skrivet 19 mars 2006, 14:00:36
Har haft erfaren installatör som har tittat och räknat på det hela. Han förvånades över den låga energiförbrukningen i förhållande till husets storlek.

Resultat:
7 kW och 140 m borrdjup med kommentaren "jag tar alltid till lite extra på borran, för när du byter pump nästa gång så är de kanske ännu effektivare och då kan det vara bra att ha lite marginal på hålet"

När jag frågade om pumpen skulle klara en mindre tillbyggnad t ex glasat uterum så föreslog han 9kW och ett djupare hål. Så offerten innehåller IVT HT+9 och 170 m borrhål, alltså överdimensionerat för huset som det ser ut idag och med 7000 kr högre kostnad totalt (enligt installatören). Eftersom jag i detta forum ofta läser att man ska "pruta med 10-20 m extra" så undrar jag om borrdjupet är OK. Det är ju ingen mening med att få ett ÄNNU djupare hål om det redan finns marginal.
Titel: SV: Rätt borrdjup
Skrivet av: CarMan skrivet 19 mars 2006, 16:20:37
Har haft erfaren installatör som har tittat och räknat på det hela. Han förvånades över den låga energiförbrukningen i förhållande till husets storlek.

Resultat:
7 kW och 140 m borrdjup med kommentaren "jag tar alltid till lite extra på borran, för när du byter pump nästa gång så är de kanske ännu effektivare och då kan det vara bra att ha lite marginal på hålet"

När jag frågade om pumpen skulle klara en mindre tillbyggnad t ex glasat uterum så föreslog han 9kW och ett djupare hål. Så offerten innehåller IVT HT+9 och 170 m borrhål, alltså överdimensionerat för huset som det ser ut idag och med 7000 kr högre kostnad totalt (enligt installatören). Eftersom jag i detta forum ofta läser att man ska "pruta med 10-20 m extra" så undrar jag om borrdjupet är OK. Det är ju ingen mening med att få ett ÄNNU djupare hål om det redan finns marginal.

så länge vi pratar atkivt borrdjup så tycker jag det ser bra ut