Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning - medan du läste inläggen, hann 7 nya svar postas i ämnet. Du kanske bör se över ditt inlägg.
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 03 april 2017, 19:09:59 »

Nu för tiden är det ekelt att ta reda på fasordningen. L1 L2 L3 är uppmärkta på mätaren. Bara att skruva ur resp huvudsäkring och mäta sig fram. Installationselektriker Johan

Men elmätaren bryr sig inte om fasföljden. Den har helt separata mätkretsar för var och en av faserna och skulle fungera lika bra även om vinkelskillnaden mellan två faser är en helt annan än 120 grader.

Det har hänt att elnätbolag har ändrat fasföljden i samband med arbeten i nätet. Lätt hänt om man t ex skarvar en äldre lågspänningskabel med omärkta ledare, byter en distributionstransformator eller reparerar en stormskadad luftledning.
Det finns en skröna om att hela Tornedalen ska ha matats med fel fasföljd under en helg på 40-talet, det uppdagades inte förrän arbetsledaren för linjearbetet kom hem till pensionatet där han bodde och värdinnan bad honom ta en titt på vattenpumpen - den gick men det kom inget vatten.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 02 april 2017, 20:38:53 »

Spelar det någon roll om dom kommer som skjuten ur en kanon? Om man ringer efter drygt tio år så kan det inte vara så bråttom...  ::)
Gått mina ögon förbi om tidsaspekten på åtgärd , då kan man nog säga att det är kört och bita i det sura äpplet
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 02 april 2017, 20:36:22 »

Spelar det någon roll om dom kommer som skjuten ur en kanon? Om man ringer efter drygt tio år så kan det inte vara så bråttom...  ::)
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 02 april 2017, 19:19:58 »

Till han som startade tråden ;; det är bara att ringa energiverket och säga :: jag misstänker att det blev fel fasföljd efter skarvningen när ni grävde av , kan ni kolla det , dom kommer som skjuten ur en kanon , sedan vad det blir av det är en följdfråga som du får ta upp med dom , om det skulle vara fel.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 02 april 2017, 18:31:03 »

Hyfsat trådlyft  :)
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 02 april 2017, 18:27:17 »

Nu för tiden är det ekelt att ta reda på fasordningen. L1 L2 L3 är uppmärkta på mätaren. Bara att skruva ur resp huvudsäkring och mäta sig fram. Installationselektriker Johan
Du har rätt  ; Och sedan vad som går in till centralen och inkopplad vet ingen , om man inte mäter , fasföljdsprovare  skruven mellan faserna kan vara var som helst , det att testa med diodinstrument om man inte är durkdriven elektriker kan vara vad som helst , det är bara vissa instrument som indikerar fasföljd på ett riktigt sätt
MVH  Kollega till dig
Skrivet av: El Johan
« skrivet: 02 april 2017, 18:06:58 »

Nu för tiden är det ekelt att ta reda på fasordningen. L1 L2 L3 är uppmärkta på mätaren. Bara att skruva ur resp huvudsäkring och mäta sig fram. Installationselektriker Johan
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 18 oktober 2006, 12:19:36 »

Nu var det ett antal år sedan jag jobbade två perioder på dåvarande kommunala Elverket så det kan ha ändrats men..

Vid nyinstallation brydde vi oss aldrig om fasföljden.

Vid reparation mätte vi upp så att det gick lika.

Och i huset är det, bortsett från gul/grön rätt godtyckligt vad elektrikern valt. Tyvärr.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 18 oktober 2006, 08:17:41 »


RST tror jag står för röd svart vit, kanske någon elektriker vet om det är så.

Det är samma beteckningar i engelsk litteratur så det kan inte vara så. Det verkar som om man fortsätter med UVW om det behövs beteckningar för ytterligare faser.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 18 oktober 2006, 07:36:45 »

 Här var det
Brun
Grön
Gul
Som gällde mellan slutet på 40 talet till 70-80 talet och innan dess svart svart svart
Skrivet av: Keld
« skrivet: 18 oktober 2006, 01:02:39 »

 Jag har alltid kopplat svart, brun, svart/vit.
Men i dag, om du köper 5*2,5, är färgerna brun, svart, vit, blå och gul/grön.
 Den kopplar jag i följden brun, svart, vit. Om det är rätt vet jag inte. Sc:,h
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 23:23:44 »

Messer,

Inte för att jag känner igen färgerna helt men i princip har du rätt (anar jag), att flera kombinationer motsvarar rätt fasföljd.

Jag fick lära mig ramsan  svartbrun zebra (zebra=svart/vit) alltså svart ,brun , svart/vit

Hej /evo     *vinkar*
Skrivet av: messer
« skrivet: 17 oktober 2006, 23:12:59 »

Hej

Inte för att underlätta men om man kopplar in en fasföljdmätare och får rätt fasföljd så vet man ju bara att faserna kommer i rätt ordning, det betyder inte att en viss ledare sitter på en viss plats.
Säg att du kopplar in sladdarna enligt RST vilket blir L1=röd(brun) L2=svart L3=vit
Om du nu flyttar den röda till L2 och den svarta till L3 och den vita till L1 så har du samma fasföljd.

RST tror jag står för röd svart vit, kanske någon elektriker vet om det är så.

Bara liten undran
Messer
Skrivet av: overlander
« skrivet: 17 oktober 2006, 23:05:28 »

Det märks om du kör en scroll åt fel håll  låter som en stenkross.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 22:59:45 »

Kollat runt lite hittade lite om fasföljd/skadeståndsansvar
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9008.0

Du kanske skulle försöka få dem att täcka eventuella självrisker/åldersavdrag du kan behöva betala för kompressorhaveri de första 10 åren.
Det ger dem en möjlighet att slippa undan, och dig en chans att få hjälp med kostnaden den dag den eventuellt havererar.
Se bara till att uppgörelsen gäller även om förändringar i ägarförhållandet uppstår för energibolaget. Även jag håller dock med om att tillverkare av 3-fas maskiner borde se till att den inte startar om fasföljden är felaktig.
(OBS detta är lösryckt,läs hela tråden. Ämnet är näraliggande)

Är det helt klarlagt att elbolaget inte har något ansvar? Att det är upp till deras välvillighet/godtycke!?

O M skriver O M ..., vi utgår från att nätbolaget kopplat rätt så frågar jag igen: Om jag endast har säkringen i för den fas som indikeras med en diod för L1... motsvaras inte den fasen på mätstället också av L1.
Vadå kopplat rätt?  Om nätbolaget inte garanterar en viss fasföljd på L1/L2/L3 så har de väl kopplat rätt oavsett hur de har kopplat?  Vad är rätt och vad är fel i så fall?

Oavsett om det finns en garanti så finns det fortfarande rätt och fel, och i så fall är rätt inkoppling av rätt fasföljd enligt L1/L2/L3 rätt och är allt annat fel...i så fall ;)

...Och i så fall har jag rätt

Tack Ridax o alla /evo
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 17 oktober 2006, 21:11:18 »

O M skriver O M ..., vi utgår från att nätbolaget kopplat rätt så frågar jag igen: Om jag endast har säkringen i för den fas som indikeras med en diod för L1... motsvaras inte den fasen på mätstället också av L1.
Vadå kopplat rätt?  Om nätbolaget inte garanterar en viss fasföljd på L1/L2/L3 så har de väl kopplat rätt oavsett hur de har kopplat?  Vad är rätt och vad är fel i så fall?

Det är väl klart att om du skruvar ur huvudsäkringen för 2 faser och bara låter en fas vara kvar och du på elmätaren har indikation på att L1 har ström/förbrukning, då är den fasen som är inkopplad till elmätarens L1-ingång som har sin huvudsäkring kvar.  Men vad har du för glädje av att veta det, när du inte vet hur den fasen ligger i förhållande till de andra?

Det där är ju tämligen självklart, så det kan inte vara det du menar...  Det är ungefär som att titta på kökslampan och skruva ur en säkring och se lampan slockna...  då vet du (ganska säkert) att du har skruvat ur säkringen till kökslampan (eller så gick lampan sönder precis samtidigt).
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:48:37 »

Envis som en gris vare!!!
O M vi utgår från att de kopplat rätt så frågar jag igen: Om jag endast har säkringen i för den fas som indikeras med en diod L1... motsvaras inte den fasen på mätstället också av L1, dvs den enda fas som har spänning mellan nollan och fasen, oavsett färg (Säkringarna för L2 och L3 är uttagna)

O M skriver O M ..., vi utgår från att nätbolaget kopplat rätt så frågar jag igen: Om jag endast har säkringen i för den fas som indikeras med en diod för L1... motsvaras inte den fasen på mätstället också av L1.

Ja eller Nej  huvuddunk

Om den inte gör det förklara då väldigt noga för mig varför den inte gör det  knUp

Tack alla  a:gl
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:39:22 »

Om man av någon anledning vill veta fasföljden så är det bara en mätning som ger ett säkert resultat, nätägarna garanterar inte en viss fasföljd. Är det viktigt brukar det vara elektrikern som (enkelt) kollar upp det.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:29:20 »

Fasföljd?
Vad har du för VP? På min Thermia står det i displayen om det är rätt fasföljd.Om inte är det ju bara att lägga om två kablar.

tokn, Hej och tack för att du också engagerar dig  :)

Tack, men jo,   ::) jag menar att det är uppenbart att något är fel och jag vet att det är bara att skifta två tåtar.

så jag vet...

Du vet displayer är bara för amatörer  ;) men... frågan är mera generell, du vet, när de inte finns displayer.

MVH /evo
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:23:13 »

Ridax, tack för svaret, men du kan inte mena att nätbolaget godtyckligt kopplar in kablarna för de olika faserna L1, L2 o L3?
Jo, det är lika bra att du utgår ifrån att det är godtyckligt kopplat och mäter upp faserna i de fall det spelar någon roll.
Citera
Utgångspunkten måste väl vara att de kopplar enl ett mönster, du skriver ju själv att ändras den osv så är det nätbolagets fel!
Det är väl en väldig skillnad på att ha kopplat in faserna i en godtycklig ordning till att börja med och att ÄNDRA på hur faserna ligger efteråt (vid en ev. reparation)?  Om man ÄNDRAR fasordningen i efterhand så kommer ju utrustning som är beroende av fasföljd att gå fel.  Däremot kan man ju kräva att sådan utrustning kopplas in korrekt genom mätning av faserna, när man installerar.
Skrivet av: tokn
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:18:15 »

Fasföljd?
Vad har du för VP? På min Thermia står det i displayen om det är rätt fasföljd.Om inte är det ju bara att lägga om två kablar.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 20:14:26 »

Du kan helt enkelt inte anta att fasföljden är någon speciell på L1, L2, L3 oavsett vilken färg de har och oavsett vad de kallas på din elmätare. 

Ridax, tack för svaret, men du kan inte mena att nätbolaget godtyckligt kopplar in kablarna för de olika faserna L1, L2 o L3?

Utgångspunkten måste väl vara att de kopplar enl ett mönster, du skriver ju själv att ändras den osv så är det nätbolagets fel!

O M vi utgår från att de kopplat rätt så frågar jag igen: Om jag endast har säkringen i för den fas som indikeras med en diod L1... motsvaras inte den fasen på mätstället också av L1, dvs den enda fas som har spänning mellan nollan och fasen, oavsett färg (Säkringarna för L2 och L3 är uttagna)
Känner mig jädrans trög och dum, men det bjuder jag på *vinkar*. Kanske har fastnat i fel tankebanor... inte första gången isåfall

Tack /evo
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 17 oktober 2006, 18:39:27 »

Dvs dioden på elmätaren för L1 lyser när jag har spänning på svart osv
Du kan helt enkelt inte anta att fasföljden är någon speciell på L1, L2, L3 oavsett vilken färg de har och oavsett vad de kallas på din elmätare.  Vill du försäkra dig om en viss fasföljd så får du mäta upp den och därefter bör du kunna förlita dig på att den inte ändras.  Ändras den (som någon har råkat ut för) så är det dags att tala med nätbolaget och diskutera vad de har gjort fel.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 18:32:05 »

Skulle det innebära att jag kan lita på detta:
Genom att mäta mellan nolla och fas vid värmepumpen har jag testat matningen. Genom att växelvis skruva ur 2 av huvudsäkringarna elcentralen och använt en säkring i taget har jag mätt upp följande: (en diod lyser för resp fas L1, L2 och  L3 när säkringen finns iskruvad)

L1 svart
L2 svart/vit
L3 brun

Dvs dioden på elmätaren för L1 lyser när jag har spänning på svart osv

MVH evo
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 17 oktober 2006, 18:06:17 »

Det finns ingen absolut standard när det gäller fasernas färger det varierar lite med vart i landet man är, här där jag bor är det oftast
Brun=L1
Svart=L2
Vit=L3
Det ända sättet att veta med säkerhet är att mäta fasföljden med en fasföljds mätare, dom få gånger fasföljden verkligen har betydelse mäter man för att vara säker för det händer att elleverantörerna inte har rätt fasföljd i leveranspunkten.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 17:35:28 »

Tack, men jo,   ::) jag menar att det är uppenbart att något är fel och jag vet att det är bara att skifta två tåtar.

I normalfallet är det väl att föredra att kopplingsplintens märkning koppla mot vad är standard
för vedertagna färger. och dessutom m å s t e jag reda ut om elbolaget kopplat fel   fiR: eller om felet finns i huset, kabeldragningen.

Nyfiken du vet *vinkar*
Skrivet av: Sven G
« skrivet: 17 oktober 2006, 17:04:15 »

Du kan ALDRIG vara säker på fasföljden på lågspänning, 400V. Om motorn eller kompressorn går åt fel håll är det enkelt att skifta 2 faser.
Skrivet av: evo
« skrivet: 17 oktober 2006, 16:02:12 »

Enligt vad jag vet skall fasföljden se ut som följer, rätta mig om jag har fel!

L1 svart
L2 brun
L3 svart/vit
Nolla

Genom att mäta mellan nolla och fas vid värmepumpen har jag testat matningen. Genom att växelvis skruva ur 2 av huvudsäkringarna elcentralen och använt en säkring i taget har jag mätt upp följande: (en diod lyser för resp fas L1, L2 och  L3 när säkringen finns iskruvad)

L1 svart
L2 svart/vit
L3 brun

Bör jag lita på att kopplingen av elbolaget är korrekt och att det är resultat av felaktig kabeldragning......eller….. :-\

Eftersom jag skall koppla in en värmepump med trefas scrollkompressor vet jag att den går åt fel håll om fasföljden är fel.

Tips någon??

MVH Evo



Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!