Skrivet av: GAMLE
« skrivet: 27 oktober 2006, 12:23:42 »Nu har det gått 4 dagar sedan jag höjde den inre cirkpumpen, ännu inget larm!!!
|
Skrivet av: GAMLE« skrivet: 27 oktober 2006, 12:23:42 »Nu har det gått 4 dagar sedan jag höjde den inre cirkpumpen, ännu inget larm!!!
Skrivet av: Carl N« skrivet: 24 oktober 2006, 07:54:01 »Vad är nackdelen med ett visst flöde över bypassen? Fler start/stopp och mindre värme i huset? Det blir högre temperatur i VP:n än i värmesystemet = sämre COP, kortare drifttider med fler start/stopp samt att VP:n kan stoppa på hög retur utan att temperaturen i värmesystemet är så jättehög. Om skillnaden mellan GT9 och GT1 är lägre än 1 ºC så är nog betydelsen antagligen marginell. Dessutom så kan givarna visa lite fel. Skrivet av: köldmedie« skrivet: 24 oktober 2006, 07:40:36 »Hur ser förhållandet ut mellan GT8 och GT9 efter en vv laddning?
Skrivet av: Bit« skrivet: 23 oktober 2006, 22:40:57 »Du har rätt Bit larmet kommer efter vv-värmning. Jag håller tummarna åt dig också. Men det kanske är bäst du håller koll på det Carl N skriver om. Vill ju inte lura dig i fördärvet ... Skrivet av: Bit« skrivet: 23 oktober 2006, 22:35:35 »Larmet från Regon kommer i slutet av varmvatten-värmning? (Inträffar inte varje gång) Jag kan inte se det fenomenet i min logger. Men det kan bero på att jag har golvvärme med separat värmeväxlare intill pumpen. Detta medför att flödet över GT1 har en alternativ väg med mindre motstånd att gå, än över bypassen. Bypassen har ju klenare dimension. Så för min del funkar ovanstående lösning. Vad är nackdelen med ett visst flöde över bypassen? Fler start/stopp och mindre värme i huset? UPPDATERING: Fel av mig, det blir en diff på 0,6 C vid drift så som du skriver. Men som sagt vad har det för praktisk betydelse? Skrivet av: GAMLE« skrivet: 23 oktober 2006, 22:21:16 »Du har rätt Bit larmet kommer efter vv-värmning.
Har höjt den inre cp, förhållandet mellan GT1 och GT9 är fortfarande bra. Håller tummarna att denna åtgärd hjälper. Med vänlig hälsning //T Skrivet av: Carl N« skrivet: 23 oktober 2006, 20:30:39 »Larmet från Regon kommer i slutet av varmvatten-värmning? (Inträffar inte varje gång) Jag tror att det är lämpligt att ha lite högre flöde på yttre cirkpump jämfört med inre, utan att för den skull ha för lågt flöde över kondensorn. Har man högre flöde på inre så gör ju en del av radiatorvattnet bakvägen genom bypassen och tillbaka till VP:n då inre cirkpumpen går. Detta ser man tydligt om GT9 blir några grader högre än GT1 då kompressorn går mot radiatorerna. Man kan även känna med handen om bypassen blir varmare än returen från radiatorerna. Skrivet av: Bit« skrivet: 23 oktober 2006, 20:05:38 »Hej Larmet från Regon kommer i slutet av varmvatten-värmning? (Inträffar inte varje gång) Om det är så har du lägre cirkulation på den inre C-pumpen/kretsen jämfört med den yttre. Jag har den inre på läge 3 och den yttre på läge 2. Får annars samma problem som du. Vad gäller loggern så är det troligtvis fel på kabeln till termometern, eller fel på densamma. Det är alldeles för korta och kraftiga fluktuationer på mätvärdena för att kunna vara nåt annat. Ser att din mätning upphör helt t.o.m. vid nåt tillfälle. Har du förlängt kabeln? Skrivet av: Bertil« skrivet: 23 oktober 2006, 19:09:54 »Har inte läst!
Jag gissar lite  Du har väl alla radiatortermostatventiler öppna? Skrivet av: messer« skrivet: 23 oktober 2006, 16:43:23 »Hej
Jorå du har rätt, det är bara det att grafen skapas av tempömittari och inte av tempgivaren i pumpen, så om felet ligger i den inre givaren så borde inte lämpömittari reagera såvida inte larmet gör att cirkulationspumpen stannar. Kom att tänka på, du kanske pratar om själva larmet och inte om hacken i grafen? Gud va rörigt det blev, hoppas du förstår vad jag menar. MVH Messer Skrivet av: köldmedie« skrivet: 23 oktober 2006, 15:38:07 »Rätta mig om jag är ute och cyklar men om man tittar på grafen så är det cirka 14-15°C skillnad mellan värmebärare IN och UT, blir det inte högt värmebärar larm då, så blev de iallafall för mig.
Skrivet av: messer« skrivet: 23 oktober 2006, 15:27:42 »Hej Gamle
Ja då kan du ju om du vill kolla med två tempgivare på GT9, utan att flytta den första, och då borde du se om det är fel på tempgivaren, men det kan inte påverka ditt larm orsaken måste vara nått annat. Om det är som köldmedie säger så är inte nått som har med grafen att göra, då har du två fel, proben GT9 och tempmätaren för temperaturen borde väl inte sjunka så snabbt såvida inte cirkulationspumpen stoppas. Jag tror därför att det endera är luft i systemet som kommer genom röret eller så är det cirkulationspumpen som bråkar som CarlN skrev. MVH Messer Skrivet av: GAMLE« skrivet: 23 oktober 2006, 15:01:43 »Graferna kommer från lämpömittari.
Skrivet av: messer« skrivet: 23 oktober 2006, 14:07:18 » Citera Men fortsätt gissa ni, jag lägger ner tills jag evt får svar på mina frågor Och jag som trodde det var GAMLE som ställde frågorna, men det var tydligen NISKEN. Underligt verkar bli fel författare på inläggen för NISKEN står det ju bara över en massa påståenden. Och en liten undran till GAMLE eller köldmedie, är graferna produserade av IVT-pumpen eller av Timos program lämpömittari. MVH Messer Skrivet av: Peter K« skrivet: 23 oktober 2006, 13:50:19 »Min serviceman höjde varvet på den internacirkpumpen, får se om det hjälper. Ökade mina pumpar ett snäpp igår och nu ligger jag på 7-8 ºC delta. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=10288.0 http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=92&H=2640034&View=Pulse Skrivet av: köldmedie« skrivet: 23 oktober 2006, 13:40:14 »byt GT9 givaren
Hade samma sak själv Skrivet av: Nisken« skrivet: 23 oktober 2006, 13:01:04 »Hej gamle man Mitt svar inline kursivt. Skrivet av: Carl N« skrivet: 23 oktober 2006, 11:52:23 »Det är ju kul när folk har några ideér om orsaker. För att kunna göra seriös felsökning krävs det nog att man är på plats i detta fallet, det går knappast via ett forum. Det enda vi kan göra är att ge idéer på vad som kan vara fel, ska man vara någorlunda säker så krävs en mer omfattande undersökning av värmepumpen i fråga. Min serviceman höjde varvet på den internacirkpumpen, får se om det hjälper. Verkar som att jag och servicemannen är ganska överense.  Skrivet av: messer« skrivet: 23 oktober 2006, 11:10:08 »Hej gamle man
 , du skulle ha en extra tempmätare och sätta på samma plats som den som den hackande kurvan, den verkar konstig.Man kan se trenden på kurvan och den verkar följa det som den borde visa men fladdrar och endera fel på proben eller dålig kontakt mot mätytan så kan det nog se ut sådär. Nåja nu har jag läst lite till av vad du skrev, det larmar ju, så loggern verkar ju ok. Tempen på värmebäraren kan kanske fladdra sådär om det kommer luft i röret men det verkar vara rätt snabba förlopp, så jag gissarat det kommer vätska med annan temperatur, kanske något som ändrar vätskans flödesväg, termostat som förändrar flödet. Jag skulle prova med att flytta en av de andra proberna till den plats som fladdrar för att eliminera det felet. Eftersom det verkar vara värmebärare in till pumpen som fladdrar så skulle jag flytta proben stegvis längre bort från pumpen på värmebäraren för att försöka lokalisera var detta fladder finns, finns det utanför pumpen t.ex. Jag vet väldigt lite om din värmepump, så detta är bara lite spånande kring problemet. MVH Messer Skrivet av: GAMLE« skrivet: 23 oktober 2006, 10:35:29 »Min serviceman höjde varvet på den internacirkpumpen, får se om det hjälper.
Skrivet av: GAMLE« skrivet: 22 oktober 2006, 21:08:08 »Eftersom jag har en IVT Greenline HT+ 9kw pump så sitter givarna där tillverkaren monterat dom.
Antar att dom som svarar på detta problem känner till GT8 och GT9 samt vad felet "Högt värmebärardelta" innebär. Eftersom jag inte är någon expert på värmepumpar vänder jag mig till detta forumet där det förhoppningsvis finns andra med större erfarenhet. Nisken verkar ju vara erfaren, men men inte på IVT pumpar iallafall, då borde han vetat var GT8 och GT9 sitter och vad dom mäter. Skrivet av: Nisken« skrivet: 22 oktober 2006, 19:55:08 »Det är ju kul när folk har några ideér om orsaker.
Erfarenheter kan man aldrig få för mycket av, men kanske problemdefinitionen ska vara klar innan gissningstävlingen börjar? När man känner sig "säker" på vad det måste vara - varför inte inkludera hur man ska verifiera den tänkbara orsaken isåfall? Således när erfarenheten inte räcker till, låt oss sluta "gissa" på allt som rör sig och ägna oss åt lite seriös felsökning istället. Således exakt vad/var mäter du de olika parametrarna i dina två visade grafer? För den som undrar vad jag sysslar med, som vill ha fakta istf. gissningar kan några länkar kanske förklara. http://www.intelligent-systems.com.ar/intsyst/probsol.htm http://home.att.net/~nickols/tentips.htm https://engineering.purdue.edu/ChE/News_and_Events/Publications/teaching_engineering/chapter5.pdf Jag håller på med felsöknings och beslutsmetodik till svensk industri, och gör skarpa felsökningar/workshops till och från, när det blir kritiskt hos kunder som; Scania, Volvo, Sydkraft, Astra, Försvaret, Flyget, de flesta större datorföretag, som HP, Oracle, Sun, div. pappersbruk och gruvindustrin. Skrivet av: Carl N« skrivet: 22 oktober 2006, 18:43:58 »Jag skulle gissa på problem med interna cirkpumpen, luft eller i värsta fall håller den på att ge upp.
Den verkar ju ge ett visst flöde även vid VV-laddning enligt första bilden. Du har väl inte råkat komma åt någon strypventil på insidan av din VP? Skrivet av: GAMLE« skrivet: 22 oktober 2006, 10:33:39 »Hej igen
Inget larm denna natt men GT9 är fortfarande skakig. Skrivet av: Nisken« skrivet: 22 oktober 2006, 09:31:54 »Hej Felsökning är mitt ämne per profession - dock inte VP specifikt. Låt oss börja med vad fakta du har. Larm för högt värmebärar delta. Vad larmar? När larmar det? Första gången? Sedan dess? I relation till din graf? Graf med darr på värmebäraren. Har du fler grafer över samma parametrar, med omslag i växelventilen? Hur ser dom isåfall ut? Var mäts värmebärartempen? Det här löser vi, det gör man alltid om man tar det lugnt och strukturerat. Skrivet av: Carl N« skrivet: 22 oktober 2006, 07:02:26 »Testa ändå med att öka cirkpumparna på VB-sidan. Tempdiffen ligger på 12 ºC ser det ut som.
Har du kurvdata från förra året att jämföra med? Skrivet av: GAMLE« skrivet: 21 oktober 2006, 22:45:47 »Har inga termostratrar på radiatorerna och cirkpumarna går med samma hastighet som förra vintern.
Skrivet av: luckyman« skrivet: 21 oktober 2006, 22:13:10 »troligt att ngra termostater som stryper så att elementen ej blir varma,
eller att cirk.pumpen går för sakta Skrivet av: GAMLE« skrivet: 21 oktober 2006, 22:10:43 »Hej
Erhåller larmet Högt värmebärardelta. Har rengjort silen på varma sidan (enl handboken) men felet kvarstår. Är det någon som vet varför detta felet inträffar? och vilka delta som gör att det blir larm? Bifogar en graf, GT9 ser lita skakig ut kanske det är något fel på den? //G   |
|
|
gäster: 653
dolda: 0
användare: 9
