Ämne: Elpatron ständigt igång och kondenslarm på Nibe F1145

[Percy]

Nu är systemet omgjort och resultatet kan ni se på bilden. golvvärme fram är skild från tanken (dock finns en kran där ifall vp:n skulle haverera och jag vill köra på elstaven i tanken) och shunten är svängd så att värmen strömmar igenom till ca 2/3 och bypassen ca 1/3. BT25 flyttad efter shunten. differensen mellan framledning (BT2) och BT25 var 0,5 °C vid cirkulation, så lite av returen strömmar igenom bypassen till BT25 och framledning.
GV returen är oförändrad, så vv-prod retur och gv retur delar rör (finns väl bara ett returrör till vp:n?). under vv-prod är returröret varmare fram till bypassen (som sköter gv cirkulationen under tiden). direkt efter vv-prod finns ju en förhöjning i gv-retur till vp:n men det normaliseras snabbt. Under gv-cirkulation via vp:n "läcker" inget vv genom retur t-stycket, om man får tro "hand-temp-metoden"
Loggen är på gång så imorgon vet jag bättre hur det har fungerat, men det vad vi såg medan vi startade upp vp:n igen såg det lovande ut.
Värmecirkulationspumpens hastighet är nu 60% eftersom med 30% som jag hade innan, hade jag ett  under värmeproduktion pÃ¥ ca 10 °C.

[Percy]

nu har jag första loggen efter ombyggnad.  vid pÃ¥ varma sidan vid värmeproduktion är pÃ¥ 6-7 °C med 60% hastighet, gÃ¥r att höja mao. Sen observerade jag att jag har ett högre  pÃ¥ kalla sidan vid värmeprod. (4 °C) än vid vv-prod. (3 °C). 2:an vid relay PCA-base betyder väl att cp:n gÃ¥r. i alla fall än den inställd pÃ¥ auto nu.
Med ca -1 °C i utetemp hade jag 3h gångtid på vv och ca 1,5h på värme. värmekurva 3 inställd. vv start 48 och stop 55. inte alltför många kompressorstarter.

Vad sägs?

[Smurfen.]

Ser mycket bättre ut men när framledningen ligger på 36,8 ligger bt25 på 35,5 måste du ha shunten lite öppen ? samt vid samma tillfälle ligger börvärde på 27,6 så vp jobbar lite onödigt högt över börvärde men så blir det med lite vatten. Om du vill kan du prova att höja gradmin för start av kompressor till tex -60 men kolla så inte du får får många starter. Att diffen på kb blir större vid värme drift beror på att vp tar mera värme ur hålet vid lägre framledning. Du borde även kunna prova att sänka tempen på vv så spar du nån krona om vv räcker ändå.

[Percy]

orsaken till att vi har shunten öppen är att värmecirkulationen skall fortsätta vid vv körning, alltså inte via vp:n utan via bypassen och direkt tillbaka till golvet. den är du inte styrd från vp:n så jag måste ha lite öppet för bypassen så att inte externa cp:n pumpar mot "väggen".
Jag kan köra upp externa cp:n ett steg ännu och jag hittade ett flödesdiagram bland pappren, och liknande borde ju finnas för cp:n i vp:n. Kanske försöka synka de tvÃ¥ och se vad värme  blir?
En annan orsak till att bt25 är lite lägre kan vara hur den är satt på röret. den blev placerad som hastigast och isoleringen kanske inte är den bästa. ska kolla det.

ska testa höja gradmin, jag tycker också att antalet starter var helt ok och gradmin talen rörde sig ganska långsamt så...

Känns som om jag än närmare ett lyckat system nu så lite hjälp till så slipper ni denna tråd

[Smurfen.]

Det är bra om du kan ha högre fart på din externa cp då bör bt25 ligga lika som framledningen om den har bra kontakt med röret. Diffen mellan vb in o ch vb ut kan du om det behövs lägga nära 5 grader annars kan man ev känna vart slingorna i golvet går men är det betong tror jag knappast det märks.

[Tumpi]

Du har ett bättre system nu. Lite finlir kvar bara. Skulle du inte kunna pröva att öppna shunten helt o koppla bort externa cp o ställa inerna cp att gå hela tiden, pröva o se vad som händer

[Percy]

lade igång en ny logg efter att ha gjort lite nya inställningar. ökade på interna cp till 75% och fäste bt25 bättre med isolering och folie. läckaget via bypass kan jag komma förbi med att ställa in interna cp rätt, tror jag iaf. mixtrade lite med att ställa externa cp:n på max (läge 3) och då fick jag en ökad skillnad mellan framledning och bt25, där bt25 relativt snabbt (ca 1-2min) blev >0.5 °C lägre. med externa i läge 2 och interna på 75% så skilde det max 0.2 °C till bt25:s fördel. Min slutsats är alltså att jag måste ha flödet i interna cp:n något högre än externa cp:n, då stoppas flödet via bypass under värmeprod och cirkulation.

Klarar interna cp:n av cirkulationen på egen hand? jag har ju 700m 20mm rör och den skulle behöva trycka upp hälften av det till en nivåskillnad på ca 5m.

Vad händer vid vv-laddning med värmecirkulationen? kör inte de på samma pump? är det inte samma rör inne i vp:n som med en växelventil delar vv och värme?

[Smurfen.]

Om du använder endast den interna cp så kommer cirkulationen att stanna vid vv beredning men det gör inget för eftersom du inte har tank så tillförs ingen energi till golven under vv beredning ändå. Sen om den interna orkar beror på tryckfallet men det är ju bara att prova stänga den externa och låta interna trycka igenom den.

[Tumpi]

Jag har mera än 700 meter o de fungera med interna

[Percy]

Jag testade en halv dag att köra med interna på 90% och externa av. på andra våningen hade jag ett flöde på ca.1l/min. på första våningen mellan 1-2l/min. Med externa på och interna på 75% (jämt flöden mellan de på pumparna) så hade jag ett flöde på andra våningen på mellan 2-2.5l/min och på första 3l/min.

Det fungerade men ifall det finns ett större värmebehov under kallare perioder kan det hända att interna ensam inte riktigt värmer vån 2 som önskat. Deltat med endast interna vet jag senare ikväll när jag avslutar loggen.
Kan vara att min kulvert och nivåskillnaden gör att interna får svårt...

[Percy]

deltat som jag fick när jag körde upp interna cp:n till 90% var 5 °C, men då hade jag ett svagare flöde. testar som bäst att köra interna på 90% och externa på max.
Finns det  nÃ¥gon ekonomi att ha ett delta närmare 4-5 °C än 6 °C? cp:n drar ju mera men jag vinner kanske lite komfort.

Annars, satte en termometer på vån två för att kolla av temperaturen lite. vanlig kvicksilver termometer som inte kanske är den bästa. har kört på värmekurva två med 25 °C framledning vid 0 °C. ändå hade vi 22 °C i innetemp, alltså inga problem att gå runt i t-shirt. Testade nu på kurva 1 +1 °C (23 °C °fram vid 0 °C). Var är felet? kan det vara så kriminellt lågt?

[Tumpi]

deltat som jag fick när jag körde upp interna cp:n till 90% var 5 °C, men då hade jag ett svagare flöde. testar som bäst att köra interna på 90% och externa på max.
Finns det  nÃ¥gon ekonomi att ha ett delta närmare 4-5 °C än 6 °C? cp:n drar ju mera men jag vinner kanske lite komfort.

Annars, satte en termometer på vån två för att kolla av temperaturen lite. vanlig kvicksilver termometer som inte kanske är den bästa. har kört på värmekurva två med 25 °C framledning vid 0 °C. ändå hade vi 22 °C i innetemp, alltså inga problem att gå runt i t-shirt. Testade nu på kurva 1 +1 °C (23 °C °fram vid 0 °C). Var är felet? kan det vara så kriminellt lågt?

Det är väl nästan omöjligt att säga vad som är det optimala deltat, ca 6 är bra.

23 °C vid noll ute lÃ¥ter lÃ¥gt. Kom ihÃ¥g att du har ett lÃ¥ngsamt system när du har golvvärme. Du mÃ¥ste vänta ett dygn för att utvärdera en förändring i kurvan. 26  °C vid noll ute har jag. Hur mÃ¥nga starter för värme har du haft nu när det är noll ute?

[Percy]

23 °C fram vid 0 °C ute är nog lite för lågt, det blev lite på kyligare sidan inatt, så kurva 2 med 25 °C vid 0 °C är nog bättre. med kurva 2, gm -60 och ca -2-3 °C ute så hade jag 17 värmeladdningar, samt 6 vv-laddningar.
Varma deltat på vv är 7 °C och på värme 6 °C. kalla delta på vv är 3 °C och värme 4 °C.
Tycker att det låter ok vad jag har lärt mig här på forumet.

[Tumpi]

Ställ gramin på -100 eller typ-150 så får du lite mindre starter. Du har onödigt många starter för vv men det är väl kulvert o vvcirkulation som är orsaken men du kan pröva att sänka på starttemp en eller en par grader så får du se om komforten blir lidande

[Percy]

Nu har jag testat att sätta gradmin pÃ¥ -100 och dÃ¥ hade jag 11 starter/dygn vid -1 °C. kör fortsättningsvis med kurva 1 +1. innetemp ca 20-21c! Värme  ca 6 °C. Drifttid pÃ¥ detta dygn var ca 4,5h varav ca 3h vv. Det har lovats lite kallare väder nu sÃ¥ dÃ¥ skall vi se hur kurva 1 klarar sig, eller om det behövs göras egen kurva/punktförskjutning...
Men någon extra UKV verkar inte behövas eftersom jag får ner starterna med GM.