Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: ronaboy skrivet 26 oktober 2010, 19:12:33

Titel: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 26 oktober 2010, 19:12:33
Hej..

Har ett nybyggt på 162m2 + garage på 60m2 som allt värms med en CTC Ecoheat 10,5.
Det jag nu undrar och denna fråga har säkert dykt upp här X antal gånger men ja försöker ändå.

Det har nu rört sej både över och under noll strecket dehär senaste veckorna och drifttiden på pumpen har legat runt 7 timmar och starter 40st, är det normalt?? tycker antal starter låter mycket men är osäker nån som har svar?

Kan tilläggas att vi är 2 vuxna i hushållet och en 5månaders bebis så inga tonårs duschningar här än så länge :)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 26 oktober 2010, 19:59:31
hej
lite onödigt många starter. bör hellst ligga under 20st..
du kan höja diff start/stopp till kanske 7grader. så får du nog ner antal starter något.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 27 oktober 2010, 06:40:56
Det tyckte jag också lät aningen mycket är inte säker på vad diffen ¨på start/stop är men ska kolla upp det när jag kommer från jobbet idag...
Tack så mycket för ditt svar.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 27 oktober 2010, 14:29:04
du hittar inställningarna för diff start/stop i kodade menyn.
kod:372.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 27 oktober 2010, 17:36:54
nu har jag ändrat diffen till 7grader, provade på samma gång ändra antal minuter från 10min till 13min. För övrigt var diffen inställd på 5grader.
Bara att vänta 24 timmar och se vad resultatet blir.. :)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 31 oktober 2010, 18:29:33
Nu har jag då provat köra med diffen på 7grader sen i onsdags. Nog minskades antal starter från 43-46st men bara till runt 34-36st med en total gång tid på 7h/24h.

Tycker fortfarande det låter aningen mycket då jag läst runt här på forumet att antal starter normalt borde ligga på ca. 20st,
hur ska ja då gå tillväga? sänka diffen mer eller ställer det till några andra problem?

Hjälp mottages med tacksamhet.....
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 31 oktober 2010, 18:38:14
Nu har jag då provat köra med diffen på 7grader sen i onsdags. Nog minskades antal starter från 43-46st men bara till runt 34-36st med en total gång tid på 7h/24h.

Tycker fortfarande det låter aningen mycket då jag läst runt här på forumet att antal starter normalt borde ligga på ca. 20st,
hur ska ja då gå tillväga? sänka diffen mer eller ställer det till några andra problem?

Hjälp mottages med tacksamhet.....

du kan öka diffen lite till.( jag har 10 ºC).
det blir något sämre cop efter som du då jobbar mot något högre temp.. men den är nog försumbar.
antal starter minskar, om nu detta är någon fara.

men det är bara att prova sig fram.
det kan bli ganska många starer så här års, blir antagligen bättre när utomhustemperaturen sjunker något.


jag har gott ett steg längre och flyttat VP givaren.. inte att rekommendera om du behöver el-spetts.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 31 oktober 2010, 18:55:45
ute temperaturen har legat runt en plus 5 nu på dagarna, men jag ska prova öka med ett par grader ännu och se hur den beter sig....
Vad menar du med cop?

Är det annars bara att stänga av el-staven och prova köra utan den om man kanske skulle klara sig utan den? Hur ska man isåfall gå tillväga?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 31 oktober 2010, 19:07:29
ute temperaturen har legat runt en plus 5 nu på dagarna, men jag ska prova öka med ett par grader ännu och se hur den beter sig....
Vad menar du med cop?

Är det annars bara att stänga av el-staven och prova köra utan den om man kanske skulle klara sig utan den? Hur ska man isåfall gå tillväga?

cop= hur effektiv pumpen är.(Coefficient Of Perfomance)En siffra som säger hur mycket mer energi man får ut än man stoppar in.
japp bra stänga av el-patronen och testa.
avancerat, inställningar, el panna kw  ändra till 0,0

du kan använda funktionen extra VV .
Du kan välja om du vill ha extra varmvatten omgående, eller du kan schemalägga veckovis.
du kan också sätta en strömbrytare på lämplig plats tex badrum.
Varmvattnet produceras genom att kompressorn arbetar med hög temperatur
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 31 oktober 2010, 19:12:25
har du lust så kan du skriva in värdena från aktuell driftinfo och inställningar, här.
läs av värdena när kompressorn gott ett tag.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: larryd skrivet 31 oktober 2010, 23:07:32
Kolla att..

fördröjningen står på 15 oxå!
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 01 november 2010, 11:35:37
Ska kolla alla värden ikväll efter jobbet, fördröjningen jag har nu är 13minuter.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 02 november 2010, 19:09:05
Okej här kommer lite info

Aktuell Driftinfo
Ute 4
Panna 45 (44)
framledn 34(35)
Värmepump 47(49)
Brine in/ut 4/-1
Hetgas 82

Strömuttag A 0(25)
Shuntventil
Fördr shunt 180

Kompr till
Brinepump till
Laddpump till
Radiatorpump till
Eleffekt kw 0,0

Historsik driftinfo
Total drifttid h 5850
Förbr kwh 4762
Högsta framl 49

Kompressor
Drifttid /24 6,03
Starter /24 31
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 02 november 2010, 19:12:39
Så här såg det ut några timmar efter att jag ändrat diffen till 9 grader och 14minuter

Aktuell Driftinfo
Ute 0
Panna 47 (45)
framledn 40(38)
Värmepump 50(52)
Brine in/ut 4/-2
Hetgas 90

Kompr till
Brinepump till
Laddpump till
Radiatorpump till
Eleffekt kw 1,5

Historsik driftinfo
Total drifttid h 5873
Förbr kwh 4784
Högsta framl 49

Kompressor
Drifttid /24 7,23
Starter /24 38
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Per skåne skrivet 02 november 2010, 20:09:43
Lånar tråden har samma problem med många starter iförrgår hade jag 131 starter på 6:25 timmars gång tid.Sen ändra jag diffen till 9 grader och startfördröjningen till 15min,detta gjorde att den sjönk till 43 starter på samma tid ungefär.  Men nu stod jag nere och kolla när den gick panna nedre ville ha 43 och det var 35 så den starta och gick iexakt 10 minuter sen var den uppe 43 och stanna.Den stod inte stilla mer än tio minuter sen var den nere på 35 igen och ville starta.Var kan han ha gjort av med all den värmen på tio minuter.Där är min förklaring på alla dessa starter på ett dygn.huset är tilläggsisolerat plus stora gamla element.Men var kan värmen bli av så snabbt 9 plus ute framledning 35 jag har ej ställt in kurva ännu ny maskin 3 veckor gammal vill ha den att gå ordentligt först.Tacksam för hjälp
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ORAKLET skrivet 02 november 2010, 20:13:10
Vad står KB CP på   lite stor diff på brinet :)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 02 november 2010, 20:25:33
Lånar tråden har samma problem med många starter iförrgår hade jag 131 starter på 6:25 timmars gång tid.Sen ändra jag diffen till 9 grader och startfördröjningen till 15min,detta gjorde att den sjönk till 43 starter på samma tid ungefär.  Men nu stod jag nere och kolla när den gick panna nedre ville ha 43 och det var 35 så den starta och gick iexakt 10 minuter sen var den uppe 43 och stanna.Den stod inte stilla mer än tio minuter sen var den nere på 35 igen och ville starta.Var kan han ha gjort av med all den värmen på tio minuter.Där är min förklaring på alla dessa starter på ett dygn.huset är tilläggsisolerat plus stora gamla element.Men var kan värmen bli av så snabbt 9 plus ute framledning 35 jag har ej ställt in kurva ännu ny maskin 3 veckor gammal vill ha den att gå ordentligt först.Tacksam för hjälp
Är det en Ecoheat du har?
Vrid på pannans säkerhetsventil som sitter någonstans i toppen på pannan (se bruksanvisningen), det ska komma vatten från den.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 02 november 2010, 21:29:45
ronaboy.
ser ut som du har diff start/stop på 14g
sen som VP oraklet skriver så har du lite stor diff på KB höj farten på cp om det går. (högra pumpen)

skriv inställningarna i kodade menyn också.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Per skåne skrivet 03 november 2010, 06:48:55
Digitalrobert

du menar att jag kan  ha luft i pannan? kan det va så enkelt ska kolla i kväll
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 03 november 2010, 07:40:59
Jag hade ställt ner farten på CP i sommras när den hela tiden klagade på lågt brineflöde när det var varmt ute. Det efter jag talat om problemet med återkommande larm om brineflödet med min VVSgubbe, han var dit ett par gånger och "tvångsluftade" men det hjälpte inte då hade han pratat med CTC Finland och att vrida ner farten på CP var deras svar efter det var det inga problem med larm om brineflöde. Bör dock tilläggas att ute temperaturen var inte så hög efter det så om det var pga sänkningen på hastigheten eller utetemp som gjorde det vet jag ju inte ännu. (den är nu på 2áns hastighet)

Tycker ni jag ska prova ta upp hastigheten på CP?

Ska skriva av värden från kodade ikväll..
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 03 november 2010, 11:55:30
Digitalrobert

du menar att jag kan  ha luft i pannan? kan det va så enkelt ska kolla i kväll
Ja det var det jag menade men inte skrev.
Har själv ingen CTC men med tanke på din beskrivning så hoppas vi på det.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 03 november 2010, 16:54:09
Lite mera värden hoppas ni fått allt ni behöver för att utvärdera mina inställningar....  ;D

Inställningar

Storelk 105
Värmepump tillåten
Rumsgivare nej
Elpanna 44
Elpanna max kw 3

Fabriksinst kodad

Sommardrift 16
VP max 52
VP min 42
Larm hetgas 127
Diff start/stopp 8
Min brine in -5
Max brine in 20
Max diff brine 9
Startfördröjning 14
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: erp skrivet 03 november 2010, 17:57:50
Varför har du satt VPmax = 52 och VPmin = 42 samt startfördröjningen till 14 ?

Varför inte 55, 35 resp 10?

//Ronnie
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 03 november 2010, 18:09:15
ja du Ronnie det vet jag faktiskt inte, har mer eller mindre noll koll på vilka värden som är passande/optimalt.
Kan du berätta på vilket sätt mina nuvarande inst är åt "skogen"?
 Häls. Ronnie även på denna sida :)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: erp skrivet 03 november 2010, 18:26:29
Jag tycker inte att de är åt skogen. Jag ser bara ingen vettig anledning till att gå ifrån fabriksinställningarna på dessa tre värden.
För övrigt gäller det "bara" att förstå hur anläggningen funkar. Vill du ha ner antalet starter är det bara ändringar i diff start/stopp som ger något.
Pumpen värmer nedre pannan till framledningens börvärde + vad som står i diff start/stopp och sedan startar den igen efter att temperaturen sjunkit enligt diff start/stopp.

Elpatronen värmer övre pannan och ser till att temperaturen här ligger minst 7º över framledningens börvärde eller att den inställda temperaturen i inställningarna för elpannan hålls, patronen värmer 3º upp när den går in och sedan släcks den för att starta igen när något av de två värdena kräver det. Sätter du effekten till noll för patronen, är det bara det varma vattnet i nedre pannan som värmer övre pannan. Tack vare 55º-körningen var fjärde start brukar pumpen klara att hålla 45-50 grader i övre pannan utan att patronen är inkopplad, och ställer man den lågt runt 40º går den sällan in.

Här står lite om hur EcoAir funkar, det mesta gäller även EcoHeat.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0

//Ronnie
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 03 november 2010, 19:36:01
som erp skriver, vp max 55g vp min35g.
om startfördröjningen är 10 eller 14 har ingen betydelse. startfördröjningen inser jag bara ska se till att inte kompressorn startar för snabbt efter en körning. oljan måste hinna rinna ner.
den ska va min 10min.

sen ska du köra KB cirkpump på läge 3. delta ca 3g
om flödet var lågt så bör man ju öka flödet, inte minska Sc:,h

Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 03 november 2010, 20:03:46
jaa det kan man fråga sig, men så sa VVSgubben... Men som sagt vet jag ju inte om det var pga kallare utetemp el saktare fart på CPFår kolla upp det till sommaren igen och prova ställa up hastigheten nu.Men sådär övrigt om jag ställer in vp max min tillbaka till fabrikinst och hastigheten på CP tror ni inst låter bra då? Måste ju givetvis köra ett par dagar eller så för att se hu värden blir men men...Tusen tack för all hjälp att försöka få en träskalle att förstå sig på sina grejer...  ;D
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 04 november 2010, 20:21:09
Lånar tråden har samma problem med många starter iförrgår hade jag 131 starter på 6:25 timmars gång tid.Sen ändra jag diffen till 9 grader och startfördröjningen till 15min,detta gjorde att den sjönk till 43 starter på samma tid ungefär.  Men nu stod jag nere och kolla när den gick panna nedre ville ha 43 och det var 35 så den starta och gick iexakt 10 minuter sen var den uppe 43 och stanna.Den stod inte stilla mer än tio minuter sen var den nere på 35 igen och ville starta.Var kan han ha gjort av med all den värmen på tio minuter.Där är min förklaring på alla dessa starter på ett dygn.huset är tilläggsisolerat plus stora gamla element.Men var kan värmen bli av så snabbt 9 plus ute framledning 35 jag har ej ställt in kurva ännu ny maskin 3 veckor gammal vill ha den att gå ordentligt först.Tacksam för hjälp
Är det en Ecoheat du har?
Vrid på pannans säkerhetsventil som sitter någonstans i toppen på pannan (se bruksanvisningen), det ska komma vatten från den.
Var det nån luft i pannan?
Kom på en sak som hände en bekant.
Han tyckte att vp:n drog mycket el och problemet var att påfyllningsventilen inte stängde helt.
Röret från säkerhetsventilen var draget ner i golvbrunnen så läckaget syntes inte.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Per skåne skrivet 06 november 2010, 16:44:11
digital robert

Jag hade ingen luft men med lite andra inställningar så har jag kommit ner till ca 35 per dygn ska jag va nöjd eller enda kruxet är diffen på brinen är ca 5 grader kanske lite luft kvar men har inte stannar någon gång kör på trean med pumpen ska kanske va så ja har ju 500 meter slinga? vår ute temp är ju ca 5-8 ute inte idealiskt för värmepump?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Stolle skrivet 11 november 2010, 14:36:04
Vad har du för storlek på värmepumpen?
Som du anger har du kort drifttid och många starter, vilket för mig låter som du har en alldeles för stor pump som värmer ditt vatten för snabbt i förhållande till behovet.
Som många här sagt så kan man ändra diffen från fabriksinställda 5gr till 7-8 gr så får man lite längre drifttider och färre starter.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Per skåne skrivet 11 november 2010, 18:59:03
Hej det är en 8,5:a men nu är jag nere i 36 starter på ett dygn ,har ändrat diffen till 8 grader för en vecka sen gångtid på dygn ca 12 timmar .Jag kör utan elspets alls,men 22 grader inne det måste kosta lite ju ca 22 kwh per dygn tycker inte jag e farligt,framledning på ca 36 ,jag har inte ändrat någon kurva ännu.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: wh4t3ver skrivet 12 november 2010, 19:32:39
Lånar tråden har samma problem med många starter iförrgår hade jag 131 starter på 6:25 timmars gång tid.Sen ändra jag diffen till 9 grader och startfördröjningen till 15min,detta gjorde att den sjönk till 43 starter på samma tid ungefär.  Men nu stod jag nere och kolla när den gick panna nedre ville ha 43 och det var 35 så den starta och gick iexakt 10 minuter sen var den uppe 43 och stanna.Den stod inte stilla mer än tio minuter sen var den nere på 35 igen och ville starta.Var kan han ha gjort av med all den värmen på tio minuter.Där är min förklaring på alla dessa starter på ett dygn.huset är tilläggsisolerat plus stora gamla element.Men var kan värmen bli av så snabbt 9 plus ute framledning 35 jag har ej ställt in kurva ännu ny maskin 3 veckor gammal vill ha den att gå ordentligt först.Tacksam för hjälp

Jag har konstant mellan 30 och 40 starter nu vid -5 till -10. När de var -23 så hde jag 15 starter.. startstopp diff 6 grader, fördröjning 12.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 30 november 2010, 08:32:38
hej igen... Gått en tid sen vet inte om nån läser detta mera men jag ger det ett försök
vi har haft runt minus 15-20 dehär 2 senaste veckorna och pumpen har haft en gångtid runt 13-15h vilket jag förstått att är helt normalt men starterna ligger på runt 30-36/d, kan det möjligen vara så att pumpen är överdimensionerad? Eller vad tror ni? Står väl info om huset och anläggningen har under. H. Ronnie
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 30 november 2010, 20:22:41
Japp, det ser väldimensionerat ut.  :)
Om du har plats för en volymtank på ett par hundra liter så skulle antalet starter minska en del.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ORAKLET skrivet 30 november 2010, 20:28:09
Hur skulle du koppla den tanken Robban? :)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 30 november 2010, 21:23:04
vpo: som en helt vanlig volymtank vars syfte är att utöka volymen i radiatorsystemet (inga magiska kopplingar här :)).
Hör av dig om du behöver mer utförlig beskrivning.  *vinkar* ;)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ORAKLET skrivet 30 november 2010, 21:31:32
Det var det jag trodde ;)
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Avensis skrivet 11 december 2010, 20:59:56
Ecoheat har ingen nytta alls av en volymtank. När man shuntar ut vatten ger en volymförstorare inte det resultat man vill ha. En acktank är vad som behövs och ger ett mycket bra resultat. Jag har en 200 liter acktank kopplad i serie med den originala acktanken och har aldrig haft flera än 12 start/stopp per dygn. 9 startar per dygn är normalt vid 14 timmar kompressorgångtid per dygn.

Min acktank är en begagnad varmvattenberedare från soptippen.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 11 december 2010, 23:10:29
Avensis: kan du vidareutveckla varför inte en volymtank skulle påverka antalet starter alls?  :)
Skulle inte gångtiderna förlängas med en volymtank vid de tidpunkter på året då vp:n har flest starter och även vid lägre temperaturer?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Avensis skrivet 12 december 2010, 22:49:10
Kompressorn i en ecoheat tar in vatten från bottnen av acktanken och ger det tillbaka till acktanken lite lågare än skiktplattan i övre halvan av acktanken.
Kompressorn startar när vattnet i acktanken = framledningstemperaturen och stoppar när vattnet i acktanken är 5 grader högre än framledningstemeraturen. (diffen på 5 grader kan justeras i V3 av ecoheat)

Det spelar då noll roll hur mycket volym det finns i andra delar av systemet, då kompressorn inte arbetar mot annat än vattnet i acktanken.

Om det inte hade varit ett system som shuntade ut vatten, men ett system som direkt värmde upp allt vatten i systemet 5 grader vid varje kompressorstart, är en volymförstorare en mycket bra sak att ha.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: erp skrivet 12 december 2010, 23:00:25
Är du helt säker på detta? Kompressorn jobbar väl knappast mot enbart vattnet i nedre pannan. Vattnet i nedre pannan byts ju hela tiden ut mot vatten från det övriga systemet, under hela tiden som kompressorn värmer undre pannan. När min kompressor har jobbat några timmar i sträck, misstänker jag, att den jobbat sig igenom hela systemvolymen att antal gånger.

erp
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 12 december 2010, 23:56:17
Ja, det låter ju konstigt om man skulle få lika långa gångtider när vp:n värmer ett litet fritidshus jämfört med en stor hyresfastighet. :)
Ett enkelt test är att stänga cirk-pump och radiator-krets och se om gångtiden blir kortare.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 13 december 2010, 00:09:32
visst är det så att radiator volymen har betydelse.
du kan inte stänga av cirk-pumpen. då blir det ju bara tanken och du får då kortare gång tider.
men man kan test att stänga ett antal radiatorer.

och då  är min uppfattning att det inte blir så stor skillnad. 
när du kör med flytande kondensering. ökar man temperaturen mot radiatorerna.
när man shuntar ut värmen, blir det ingen ökning utan shunten stänger delvis för att hålla samma temperatur.
och en volymtank har ingen större funktion då,efter som temperaturen är redan rätt.

eller stämmer inte de?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: ronaboy skrivet 13 december 2010, 08:15:50
kan nån förklara mera ingående hur en acktank skulle kopplas??? Typ av storlek? Ca.pris? Osv. Gärna en enkel skiss om nån har lust och tid för det :)
H. Ronaboy
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Avensis skrivet 15 december 2010, 20:48:11
Låt oss taga exemplet med en volymförstorare.

vattnet som cirkulerar i radiatorsystemet gör så med den hastighet cirkpumpen är inställd på. Hur stort eller litet volym i radiatorer spelar ingen roll alls. Det vill alltid komma t.ex 10 liter per minut i retur till acktanken. Inte bara det. Acktankens shunt vill ge den samma temperatur på dom 10 liter vatten ut från acktanken. Så vilken roll spelar så en volymförstorare? Ingen roll alls är svaret på frågan.

Kompressorn måste självklart också varme returvattnet upp, men vad så? Kompressorn har inget koll på vad som är av radiatorer och volym och med samma temp ut, samma tempreduktion i slingan och samma temp på vannet nær det kommer tilbaka, så spelar volym ingen roll. Det som spelar en roll är endast temperaturredutionen på vattnet i radiatorkretsen. Jo mera diff jo mer jobbigt for kompressorn, men det betyder endast att kompressorn arbetar i 20 minuter och inte 10 på at høya dom ca 160 liter vatten i acken under skiktplattan med 5 grader.

Tro mig. Jag har haft båda volymförstorare och extra ack. Volymförstorare spelade ingen roll alls. Med samma 200 liter volym kopplad som ack har jag 6-12 startar båda om gångtid på kompressor är 2 timmar, 4 8 eller 16 timmar pr. dygn - oavsett tid på året.

Och uppkopplingen?  Så här:
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 18 december 2010, 22:45:00
kullabacken och Avensis:
Bara för att kolla att jag inte missat det mest grundläggande: vi installerar en ctc vp på 8kw i ett hus. Huset behöver 8kw
vid -15ºC, kommer vp:n att gå dygnet runt vid en ute-temp på -15ºC?

En polare har snöat in på CTC och har frågat om jag vill hjälpa honom att installera en EcoHeat till sommaren så det vore bra att lära sig hur en sån fungerar.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 18 december 2010, 23:32:03
kullabacken och Avensis:
Bara för att kolla att jag inte missat det mest grundläggande: vi installerar en ctc vp på 8kw i ett hus. Huset behöver 8kw
vid -15ºC, kommer vp:n att gå dygnet runt vid en ute-temp på -15ºC?

En polare har snöat in på CTC och har frågat om jag vill hjälpa honom att installera en EcoHeat till sommaren så det vore bra att lära sig hur en sån fungerar.

om pumpen ger 8kw vid en lagom hög VB-fram, för att klara huset vid -15 ºC. och shunten är särrad 240min.
då går antagligen VP:n dygnet runt.
men om shunten har möjlighet att öppna mot pannan och el-patronen är aktiv. så är möjligheten stor att pumpen stannar.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 23 december 2010, 21:14:45
Ok, det visar ju att det finns nån typ av kommunikation mellan radiatorsystem och vp. tomte::
Kan inte förstå hur en volymtank kan ha noll betydelse även om det är ett shuntat system.
Volymtanken fördröjer ju ankomsten (radiatorreturen) av det varma vatten som vp:n skickat ut på framledningen även om vp:n kanske bara skickar ut hälften av effekten till radiatorsstemet.
Avensis: körde du med volymtank vid en utetemp runt 0:an eller kallare?
Bäst är det naturligtvis att koppla som Avensis gjort, jag trodde att detta krävde någon typ av ingrepp i vp:n men det kanske det inte gör?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: Avensis skrivet 23 december 2010, 22:31:25
Jag hade extra volym vid temperatur ca noll grader och med gångtid 5-6 timmar/dygn. Det gav ca 30 starter.
Med samma volym kopplad som en acktank blev antalet starter ca 10.

Problemet med acktanken var att det behövs en magnetventil kopplad till kompressorn.
När kompressorn starter, öppnar magnetventilen.
Man måste också göra lite om på rördragningen.

Magnetventilen från Danfos var inte billig. Ca 1400 SEK.
Det blev mycket bra efter montering.
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: digitalrobert skrivet 23 december 2010, 22:50:34
5-6 timmar/dygn vid 0 grader var inte mycket :), bor du långt norröver?
Hur många starter hade du utan volymtank?
Kan CTC ha åsikter angående ombyggnationen vid ett eventuellt garantiärende?
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: lindin skrivet 24 december 2010, 09:45:05
kullabacken och Avensis:
Bara för att kolla att jag inte missat det mest grundläggande: vi installerar en ctc vp på 8kw i ett hus. Huset behöver 8kw
vid -15ºC, kommer vp:n att gå dygnet runt vid en ute-temp på -15ºC?

En polare har snöat in på CTC och har frågat om jag vill hjälpa honom att installera en EcoHeat till sommaren så det vore bra att lära sig hur en sån fungerar.

om pumpen ger 8kw vid en lagom hög VB-fram, för att klara huset vid -15 ºC. och shunten är särrad 240min.
då går antagligen VP:n dygnet runt.
men om shunten har möjlighet att öppna mot pannan och el-patronen är aktiv. så är möjligheten stor att pumpen stannar.

Det här är intressant. Jag har exakt samma storlek på pump och har haft den installerad sedan 12 oktober i år. Givetvis började den gå på elpatron (gissar jag) nu när vi inte är hemma. Om jag tolkar mina grafer korrekt så börjar pumpen starta och stoppa, efter att ha gått konstant ca ett dygn, vid ca -14.9 grader. Det gissar jag att har med eltillskott att göra. Vi har just nu lite för klena radiatorer så jag har konfat pumpen på kurva 55 +0 men jag planerar att installera nya radiatorer i sommar efter att jag har beräknat effektbehovet i alla rum. Jag hoppas att det kan sänka framledningsbehovet.

Här är ett snapshot från idag (julafton):

http://www.stefanlinden.com/weather/archive/20101224_starter.pdf

Här är aktuella grafer på pumpen:

http://www.stefanlinden.com/weather/

Skall man låta pumpen ligga och starta och stoppa eller finns det någon inställning som kan få den att gå billigare under rådande omständigheter?

Jag är tacksam för all hjälp med detta.

God jul!
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 24 december 2010, 10:04:57
hur har du det med inomhustemperaturen, är den bra?
hur har du shuntfördröjningen står på.. du kanske kan testa att höja den tiden!
så att kompressorn får längre tid på sej att få upp tempen. kanske kan klara någon minusgrad till innan el-spetts Thumbsup
 tomte::
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: lindin skrivet 24 december 2010, 10:20:28
hur har du det med inomhustemperaturen, är den bra?
hur har du shuntfördröjningen står på.. du kanske kan testa att höja den tiden!
så att kompressorn får längre tid på sej att få upp tempen. kanske kan klara någon minusgrad till innan el-spetts Thumbsup
 tomte::


Tackar för svaret!

När vi åkte hemifrån igår kväll (-15) så hade vi 22 grader inne så det är varmt och gott :) Anledningen till att vi skjutsar på lite extra framledning är att lägenheten är lite underdimensionerad med avseende på radiatorerna.

Jag skall prova att ändra shuntfördröjningen, den är på defaultvärde nu, men jag vet inte vad det värdet är. Har du något tips på hur mycket man skall ändra?

Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 24 december 2010, 10:34:23
ok.
jo värdet är antal min som shunten ska vänta innan den öppnar till övre delen av tanken med el-spetts.
vid 240 spärras shunten helt, och då inte öppnar för el-spetts. testa att sätta fördröjningen på 239.
sjunker tempen inne innan den öppnar så sänker du tiden lite och testar.

Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: NollKoll skrivet 24 december 2010, 20:07:17
vid 240 spärras shunten helt, och då inte öppnar för el-spetts. testa att sätta fördröjningen på 239.

Hej o God Jul,  tomte::
bara för att vara en 'messerschmitt' ska jag korrigera att max fördröjning är 240minuter, när man ökar till 241 blir den spärrad från att ta från övre tanken  *vinkar*
Titel: SV: Antal starter...
Skrivet av: kullabacken skrivet 24 december 2010, 20:11:19
vid 240 spärras shunten helt, och då inte öppnar för el-spetts. testa att sätta fördröjningen på 239.

Hej o God Jul,  tomte::
bara för att vara en 'messerschmitt' ska jag korrigera att max fördröjning är 240minuter, när man ökar till 241 blir den spärrad från att ta från övre tanken  *vinkar*


jaa du har helt rätt... Thumbsup GOD JUL tomte::