Samma förutsättningar är det samma vv behov i alla fallen samma framledning samma delta på varma samt kalla sidan. Jag tror inte det men eftersom du är så envis att det är samma förutsättningar så har du säkert loggat anläggningarna och kan lägga in loggarna här för det är väl inte så korkat så du har jämfört 3 ungefär lika hus med ungefär lika många boende. Vilka dumma anmärkningar har jag kommit med angående Ctc blev nyfiken om jag missat nått med Ctc ?

En sån jämförelse är helt värdelös och säger egentligen ingenting det finns för många faktorer som spelar in.

Stod i valet mellan ctc och niben i aug, valet blev tillslut 1245-8, värmer ca 165 kvadrat, tegelvilla från 1965 borrade 160m, fungerar fantastiskt bra, är helnöjd, blev ännu lite gladare när jag såg testet, ligger på ca 15 starter/dygn i snitt på kompressorn sedan start. Finns en risk att jag inte är helt neutral men Niben verkar vara en riktigt bra vp.. 

Det stämmer säkert, men trots allt, om man nu vill vara positiv till CTC på något sätt, så är just detta med dockningsmöjligheterna utan extra prylar en fördel.

Jag ska ärligt säga att om jag var tvungen att byta ut den jag har så skulle jag väga mellan CTC och Nibe.
Anledningen är att jag funderar på en kamin, och ska man skaffa en vattenmantlad sån och koppla ihop med värmesystemet så är det CTC som gäller.
Jag skulle absolut inte "tokelda", men man vill ju fördela värmen så bra som möjligt.

Ctc har ju redan en tank extern cp samt shuntstyrning från fabrik ska du koppla in annan värme till en Nibe bör du ha en  shuntstyrning extern cp samt en tank. Men det finns ju vissa fördelar med att inte ha en tank man kan välja en tank med lite mera volym det är inte mycket att elda mot 150 liter som nedre delen av Ctc innehåller så i praktiken får man nog köpa en tank till den också och en styrning som pumpar över vattnet från tanken till Ctcn. Nån sån styrning behövs inte till Niben efter som man redan valt en stor tank (och får bra drift på vp) så prisskillnaden blir nog inte så stor i slutänden om man vill ha en bra flexibel anläggning.

CTC är väl främst ett bra val om du enkelt vill ha möjlighet att ansluta en annan värmekälla direkt till pumpen, eller om du vet med dig att du har eller kan få problem med knäppande rör/radiatorer om du väljer en värmepump utan arbetstank.
Det du förlorar är lite COP/besparing, och så får du lite mindre tappvarmvatten än med de flesta andra värmepumparna på marknaden.
Tyvärr tycker jag inte att Energimyndighetens test var så bra, jag tror att CTC klarade sig med hedern i behåll just tack vare att testet utfördes på ett sätt som passade dem perfekt, d.v.s. det gjorde inte under normala förhållanden där värme och varmvatten producerades kontinuerligt.
Nu vill jag inte klanka ned för mycket på CTC då de trots allt fick skapliga värden i testen, och vi inte med säkerhet vet hur testen utförts, eller hur det skulle sett ut om testerna utförts under verklighetsliknande förhållanden.

Kan inte fatta att du fortfarande överväger CTC efter att ha läst hela tråden om CTC. Ändrade mig själv i sista sekunden och bytte från CTC till Nibe. Resonerade som så att varför chansa, när Nibe visat sig vara driftsäker och funnits några år utan större klagomål. Nu visar ju också Energimyndighetens test att detta var rätt beslut.

Kan det ha att göra med att Ctc har så pass höga förluster från beredaren hur dom nu har mätt det när den sitter ihop med värmedelen.

Visst är det så men Viessman var tystast av alla viktigt för en del beroende på placering.

Såg även att Ctc var bättre på vv än jag trodde spöade några med beredare

Nu har energimyndigheten publicerat sitt test :
http://energimyndigheten.se/sv/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Bergvarmepumpar-november-2012/

Nibe 1245 verkar ligga bra till, sämre är det med Thermias G3-reklam "Den nya värmepumpen Thermia Diplomat Optimum G3, har en årsverkningsgrad* som är upp till 10 procent bättre än de närmaste konkurrenternas."

Energimyndigheten:
Har du ett hus med ett energibehov på 34 300 kilowattimmar och radiatorer sparar Nibe F1245-10 och Viessmann Vitocal 343-G, 25 400 respektive 25 300 kilowattimmar, 74 procent, och de har en årsvärmefaktor på 3,9 respektive 3,8. Tätt följd av IVT Premium Line EQ C10 och Thermia Diplomat Optimum G3 10 som sparar 24 800 kilowattimmar per år, 72 procent, med en årsvärmefaktor på 3,6.

Nån som vet anledningen till bytet till R410a?

Min Stiebel-Eltron kör ju R410a, och den funkar ju fint, men jag märker ju att varmvattnet blir varmare i min F1245-12, som kör R407c.

Viessmann gick väl åt andra hållet, de hade R410a och gick till R407c i deras senare maskiner.

Speciell anledning till att välja en äldre IVT än en nyare?

Om man ska välja en äldre IVT som ligger i samma segment som de jag har fått offert på, Nibe 1245-8 och CTC 308 tex. Vilken äldre IVT pump blir det då? Och vad är motsvarande Bosch?

Ta in pris på Bosch vp också samma som Ivt.

Ja just det! Det stämmer. Bra tips
 Problemet är att Lyckseles utbud av installatörer gör att jag faktiskt inte vet om någon av dem säljer Bosch. Kanske går att köpa pumpen privat och bara köpa installationen...? Fast känns bättre med en helheltslösning. Men ska kika lite på om någon faktiskt säljer Bosch, eller att någon från grannkommunerna säljer. Har ju "bara" 13 mil till Umeå med större utbud av VVS företag.

skillnaden mellan olika vp är så liten att det egentligen inte spelar nån roll även om vi nördar här kan tjöta trådvis om max besparing

 

Efter att ha streckläst mig igenom trådar som "Officiell tråd Nibe 1245, Ny pump från CTC" och liknande långkörare i jakt på att få kläm på det här med värmepumpar så börjar jag se små mönster av att det finns oerhört goda möjligheter att nörda ner sig rejält inom det här ämnet. Men ämnet är intressant, helt klart! 

Nej jag tror heller inte att om jag nu väljer mellan säg en Nibe 1245-8 eller en CTC 308 att det ska ha så stor betydelse i slutändan vilken som spar någon kWh/år mer. Verkar övergående inom forumets rekommendationer, och min egen att förtroendet för installatören och den egna känslan är viktigare än de där kWh.
   Men min osäkerhet och nyupptäckta intresse på det här området har gjort att jag litar inte på att jag uppfattar saker rätt utan söker konstant bekräftelse och mer information för att dubbelkolla att jag har tänkt rätt. Ni vet, gör rätt från början... Skämspådig

Jag ska spåna vidare och invänta offerten och beräkningen på en IVT pump, sen gäller det bara att bestämma sig!

Det har i nuläget blivit Nibe 1245-8 och CTC Eco Heat 308 som känns mest intressant.

Skulle någon kunna titta på de två besparingsberäkningarna på Niben och CTC´n som jag fick från installatörerna? De som är bifogade på första inlägget i den här tråden.

Ser uträkningarna trovärdiga ut? Med det som står och med de förutsättningarna som min fastighet har, verkar de har räknat klokt eller är det lite "drömkalkyler"? Är (än) inte så insatt i alla termer och självklarheter med brine, DUT, framledningstemperaturens betydelse etc. 

Om jag ska ge installatörerna en motfråga gällande deras uträkning: Vad bör jag be dem kontroller eller förklara? 

Jag skulle vilja sätta frågetecken för Evi 8 sol. Har man skaffat sig värmepump blir värmen så billig att det inte lönar sig att komplettera med solfångare. Det stora värmebehovet har man under en tid när solfångarna ger ingen eller mycket lite värme i förhållande till värmebehovet. När temperaturen från solfångarna har sjunkit under den temperatur som gör att de kan bereda varmvatten direkt utan värmen används till att förvärma köldbäraren sjunker verkningsgraden definierad som minskningen i kWh el till kompressorn dividerat med antal KWh som solfångarna tillför köldbäraren till 5-10 %. Värmen som tillförs borrhålet sommartid är borta när vintern kommer.

Man brukar ha med investeringskostnad, avskrivning 10 år + ränta.

Jo jag såg i Carl N´s "undertext" att han hade en FTS34+1 för frikyla och kikade lite på det igår. Det låter faktiskt som en bra lösning rent praktiskt men jag är lite skeptisk till ljudvolym och placering av just fläkten. Vi har en väldigt öppen planlösning på övervåningen och jag har funderat på om ett konvektorelement vore det bästa. Men då är jag rädd för fläktljudet... 

Dum fråga från en okunnig: Om man sätter in ett konvektorelement som ger värme på vintern, kan samma konvektorelement ge frikyla på sommaren?

Angående ljudet så låter den lite, ja.
På vintern när jag använder den till värme så går den på lägsta fläktvarvtalet, och då är ljudet bara hörbart i närheten.
Den sitter i hallen som gränsar till sovrummet, men jag störs inte alls av ljudet.
På sommaren kan jag behöva dra på kylan på högsta fart och då hörs den mer, men på natten brukar jag dra ner fläkten på min.

Och jag har en modell med dubbla element som kan göra både värme och kyla.

Det finns konvektorer med dubbla system ett för kyla samt ett för värme men jag skulle valt vanliga radiatorer till värmen för dom är tysta

Titta på frikyla med när du ändå "pillar" med värmesystemet.
Om ni nu inte gillar att ha det varmt på sommaren.

Båda pumparna klarar nog övertemp lika bra men vill du ha termostater till niben så bör du ha en arbetstank ctc har redan tank även om den är liten.

Är det någon som vet om det spelar någon roll alls att de har räknat på olika årsmedeltemperaturer? Känns spontant som det spelar liten och ingen roll när skillnaden inte är större, men jag vet ju inte 

I praktiken spelar detta ingen roll.

Det har dykt upp några i detta forum som haft problem med sina EviHeat, det egentliga problemet är nog att EviHeats serviceorganisation inte verkar ha tillräcklig kompetens för att hantera dessa på ett bra sätt. Jag upplever att kunder med problem med sina EviHeat inte får kompetent hjälp. 

Är det inte Evi heat som haft en hel del strul med styrningen