Ämne: Varmvattnet blir kallt fort, EcoHeat 6.0

[boax]

Om man värmer vatten med elpatron tror jag inte det har så stor betydelse om vattnet är i övre tanken på varmepumpen eller i en varmvattenberedare, och värmepumpen förbrukar ju el när den går så den värme som värmepumpen producerar är inte gratis, vad jag menar är att det kan bli billigare att spetsa med elpatronen den är ju inte till så många minuter för att höja tempen ,värmepumpen däremot på sina 55 graders körningar jobbar rätt länge och förbrukar energi.

[Smurfen.]

Om man värmer vatten med elpatron tror jag inte det har så stor betydelse om vattnet är i övre tanken på varmepumpen eller i en varmvattenberedare, och värmepumpen förbrukar ju el när den går så den värme som värmepumpen producerar är inte gratis, vad jag menar är att det kan bli billigare att spetsa med elpatronen den är ju inte till så många minuter för att höja tempen ,värmepumpen däremot på sina 55 graders körningar jobbar rätt länge och förbrukar energi.

Vet inte vad ctc har i cop vid vv körningar men skulle gissa på runt 3 elpatron har 1 så det kan aldrig bli billigare med elpatron än att värma med kompressorn. Troligtvis därför de flesta andra tillverkare har växelventil som växlar mot beredare för att tillverka vv billigt Thumbsup.

[boax]

Jag ska kolla förbrukningen en vecka får jag se om det ökar eller minskar,så dumma är väll inte dom på CTC så dom tillverkar en värmepump som är sämre än konkurrenterna,jag tror att elpatronen är monterad för att användas, vi får se jag ska testa.

[Smurfen.]

Jag ska kolla förbrukningen en vecka får jag se om det ökar eller minskar,så dumma är väll inte dom på CTC så dom tillverkar en värmepump som är sämre än konkurrenterna,jag tror att elpatronen är monterad för att användas, vi får se jag ska testa.

Helt klart är den sämre på vv (annars skulle inte tråden finnas)samt ger något mindre cop genom att köra 5 grader över börvärde men den är bättre på andra saker lätt att docka andra värmekällor till inga knäppningar i rad.

[boax]

Ja håller med dej den levererar jämn värme till radiatorerna hela tiden och inte som gamla el element antingen varmt eller kallt

[staffan55]

Jag har inget svar på den ursprungliga frågan. Men generellt kan följande sägas:

Om/när elpatronen är inkopplad så "stör" den kompressordriften i inte obetydlig omfattning. Dvs delar av uppvärmningen i den övre delen kommer att användas till uppvärmningen av radiatorsystemet. Visst, det fungerar klanderfritt men det är inte optimalt ur energisynpunkt.

Efter flera olika försök att få "ordning på" systemet har jag gjort det enda rätta. Dvs sätta en vv-beredare efter pumpen. Den är på 80 l. Nu har vi perfekt med vv och kompressordriften(patronen avstängd) klarar värmen lika perfekt. Detta till en optimalt låg energiförbrukning.

I vinter har det varit ned till minus 26 gr och "svinkallt" under långa perioder. Kompressorn har klarat detta utan problem. Det enda jag justerat är att jag minskat tiden för fördröjning av kompressorn. Det har inneburit att värmeproduktionen lätt klarats av till en "kostnad" av något flera starter. Vi får väl se hur länge kompressorn håller men hitills finns inga svaghetstecken. Nu när det blir varmare kan jag förlänga tiden för fördröjning av kompressorn

[boax]

Menar du att den tar värme från övre pannan om man har elpatronen inkopplad? Hur ändrar du när du säger att "minskat tiden för fördröjning"

[staffan55]

Ja, den tar värme även från den övre pannan. Oavsett om patronen är på eller ej. Men om patronen är på då produceras viss del av värmen på ett oekonomiskt sätt.

Eftersom jag har en separat elmätare till VPn så kan jag se att det blir mindre ekonomiskt. Den " elmätare " som finns i maskinen ska du inte förlita dig på. Den är en glädjemätare.

Med en vv-beredare efter VPn så värms det vattnet från ca 45-48 gr till 65 gr. Naturligtvis kostar det men kostnaden är faktiskt försumbar i sammanhanget. Och inte minst- komforten blir en helt annan. Det är egentligen bara när maskinen går i sommardrift som vv-produktionen blir riktigt bra utan en sep vv-beredare. Detta alltså om den körs utan patron.

Fördröjning av kompressor hittar du under kodinställningarna. Skälet till att jag kortat tiden är den att om pumpen står stilla för länge när det är riktigt kallt så börjar temp i huset att sakta sjunka. Det är bättre att tillåta pumpen att relativt snart få arbeta igen. Nackdelen är alltså att antalet starter ökar. Om det nu är en nackdel.

Säkert är mina förutsättningar inte direkt överförbara på andra installationer men detta är alltså min "sanning ". Bla kan sägas att jag är ganska säker på att min VP nog är överdimensionerad för mitt hus. Minus 26 gr utan patron är ju "fränt" men egentligen betyder det att jag kunde ha valt en mindre VP o ett kortare hål

[Smurfen.]

Har för mej att man kan ställa hur lång tid det ska ta innan shunten ska öppna mot övre pannan ett högre värde bör göra att den inte tar från övre pannan till värme. Skulle iofs kunna bli fel om man har alldeles för hög cirkulation så att det inte skiktar sig mellan övre och undre pannan .

[staffan55]

Ja man kan ställa shunten på max fördröjning. Som innebär att den inte tar värme från övre delen. Det kanske den inte gör men ändå gör den det på ngt sätt. Förmodligen har det att göra med skiktningen. Jag kan ha fel betr förklaringen.

Fördelen med att korta tiden för kompressorn blir dels att VPn snabbt höjer temp i allmänhet men naturligtvis också att antalet 55 gr körningar ökar. Alltså när det är riktigt kallt.

[Smurfen.]

Hade jag haft en ctc skulle jag svetsat ihop en knäpptank med slinga i och hoppats på mer vv tror på den iden

[boax]

Jag ser att du har en ECO Part och jag en ECO heat, är dom lika menar du

[staffan55]

Det är samma sak. Skillnaden är att kompressorn(Ecopart) står i en särskild modul, medan elpannan o styrsystemet(Ecoel) står för sig. Skälet till denna installation är att takhöjden i min källare är för låg för den integrerade anläggningen(Ecoheat).

Min anläggning är version 2 från 1995.

Nja, det där med knäpptank tror jag inte på. Det är inte volymen som är problemet.

[Smurfen.]

Det är samma sak. Skillnaden är att kompressorn(Ecopart) står i en särskild modul, medan elpannan o styrsystemet(Ecoel) står för sig. Skälet till denna installation är att takhöjden i min källare är för låg för den integrerade anläggningen(Ecoheat).

Min anläggning är version 2 från 1995.

Nja, det där med knäpptank tror jag inte på. Det är inte volymen som är problemet.

Tror inte heller att det beror endast på volymen det är en kombination av för kort slinga som tillsammans med liten volym gör att vv inte räcker. Har en 10 meters slinga i min knäpptank och den klarar inte göra vv lika varmt som framledningen tror det ligger ca 10 grader under framledningen innan det går in i beredaren. Tänk om du fick in vatten till nedre pannan som låg 10 grader under framledningen då skulle nedre pannan kunna värma till nära samma temp som nedre pannan och övre panna toppa några grader till och vv räckte längre utan att fuska med några elpatroner eller elberedare Thumbsup.

[Stolle]

Helt klart är att jag i min nästa lösning skall sätta en separat beredare efter värmepumpen. Det diskuteras mycket här att elpatronen och övre pannan fungerar som varmvattenberedare men det finns ett antal saker som skiljer och som påverkar varmvattenkomforten.

För det första är övre pannan bara på 75 liter och håller låg temperatur (50-55gr) vilket gör att du snabbt tömmer energin ur detta vatten jämfört med en beredare som oftast håller 85 grader och blandar sedan in kallvatten till 45 gradigt utvatten. Denna lösning är lika energisnål som pumpen beroende på isoleringen av VVB.

För det andra slipper du påverkan mellan varmvattnet och värmesystemet. Om du vill ha varmt vatten måste du i CTC öka börvärdet, vilket gör att el även används för att värma det vatten som värmesystemet använder (inte mycket men riktigt varmt vatten i toppen kommer värma det nedre något säskilt då pumpen kör och vattnet cirkulerar mera i tanken.