Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: IVT  (läst 6249 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 7m3

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
IVT
« skrivet: 06 september 2004, 18:25:19 »
Hej!

Är det någon som känner till köpvägar (billiga) för IVT´s värmepumpar, typ värmepump.biz (helst skåne)?

/Karl


Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
Re:IVT
« Svar #1 skrivet: 06 september 2004, 22:44:53 »
Har aldrig hört någon som säljer IVT eller Themia på sådant sätt (internet). Du får nog snällt välja Nibe eller CTC :)
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Thomas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 168
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • ?
    • webrunner.se
Re:IVT
« Svar #2 skrivet: 06 september 2004, 23:15:55 »
Hej!

Är det någon som känner till köpvägar (billiga) för IVT´s värmepumpar, typ värmepump.biz (helst skåne)?

/Karl



Nej, och är det någon som gör det ligger de risigt till....

/Thomas

admin

  • Gäst
admin
Re:IVT
« Svar #3 skrivet: 07 september 2004, 00:34:37 »
Vill man ha en IVT eller en Thermia får man nog (än så länge) krypa till korset och köpa av den i närområdet som är billigast eller inger det största förtroendet.

Deras VP:ar är säkert lika bra (eller bättre) än de billigaste, men de har en annan försäljningsfilisofi.

Hur den filisofin formuleras är jag inte rätt man att avgöra, men jag kan tycka att de försöker hålla fast vid något som inte kommer att hålla i längden....

Vill du komma billigt undan får du nog välja Nibe eller CTC.

Utloggad Thomas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 168
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • ?
    • webrunner.se
Re:IVT
« Svar #4 skrivet: 07 september 2004, 08:08:04 »
Deras försäljningsfilosofi är att ta marknadsandelar genom att sälja till allt och alla som har ett konto hos grossisten.
Ã…tminstonde Nibe har ju lyckats för man kan ju inte anklaga Nibe för att komma med nÃ¥got revolutionerade direkt som gör att folk köper den. Kan det vara priset?!?  ;)

Jag ser nog hellre att Nibe & de andra slutar sälja via grossisten istället för att alla fabrikat säljer via den kanalen.

Inte för att de är någon garanti att en "auktoriserad åf/installatör" gör rätt men det är mycket större chans att det blir rätt än om Puttes VVS som gått på Skanskas nybyggen i 23 år och monterat toastolar & handfat gör rätt.

Jag har sett installationer som kan liknas med att hänga upp ett handfat upp&ner.

/Thomas

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
Re:IVT
« Svar #5 skrivet: 07 september 2004, 08:54:28 »
Citera
Jag har sett installationer som kan liknas med att hänga upp ett handfat upp&ner

Vill bara säga att väljer du puttes vvs sÃ¥ kan du i bland fÃ¥ bättre service än "stora fina" vvs.  1 misslyckasd installation av 50 kanske inte är sÃ¥ farligt men 1 av 4 för puttes kan vara förödande :)

Men i all ärlighet så skall man vara kritisk, och det bästa sättet är att ta in referenser via bekanta och vänner osv, iförsta hand ej tillrätta lagda av säljaren.

Det handlar inte om att dom är aktoriserade eller inte utan HUR duktig installatötren är :)
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Norrlänningen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:IVT
« Svar #6 skrivet: 07 september 2004, 09:10:04 »
Tjena.

Återigen så tycker jag att man bör se även bortom pumpen. Jag KAN förstå företag som vill ha kontroll på vart grejjerna skruvas in någonstans och hur detta utförs, helt OK. Vad som inte är OK är att det ska vara så onödigt dyrt och att detta riskerar att få (än mer) förödande konsekvenser för konkurrensen.

Jag tycker att de dels kan konkurrera om priset på pumpen, men även med annat, ex försäkringar, servicepaket, driftstoppsförsäkringar m.m m.m(ex max 8 timmar, sedan funkar det igen), det är idag en helt bortglömd bit och inget intresse från branschen verkar finnas heller.

NIBES sätt att sälja är bra för konkurrensen, men har sina risker då det kan innebära katastrofala installationer där inte NIBE behöver ta något ansvar, om man som Thermia skryter över sina försäljare så har man också ett ansvar (anser jag) för hur saker å ting sköts också. Men i grunden så tycker jag det vore bättre med en öppnare marknad även från IVT och Thermia, vilket jag tror skulle bli bättre för kunden. Å andra sidan säljer alla tillverkare som aldrig förr, så jag tror inte de ligger sömnlösa över att konkurrensen är som den är idag. 8)
Allt går, det är bara olika svårt

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:IVT
« Svar #7 skrivet: 10 september 2004, 22:55:49 »
 Thermia utbildningar ger jag inte mÃ¥nga ören för, själv är bästa dräng. det tycker jag ibte är motiv nog för att "rigga" priserna utplÃ¥na konkurensen mellan distrikten mm mm  (Thermia säljer inte via grossist heller utan dom o installatören "delar" pÃ¥ vinsten, inget till kund här ska ni tro!!!

Uppenbart ointresse/okunskap för justeringar i styren och tips kring optimal drift!
Jag har drösvis med exempel!!

Installationen är "skitenkel" stig o retur anslutes på brine och varma sidan.
kall o varmvatten anslutes, ev nytt exp kärl o ny pÃ¥fyllnin till systemet.  
Inget svårare om man vill spara bef panna, anslut VP direkt på resp ledningar med stoppkranar till både gammla o nya värmeanläggningen. inget mixter med spetsning det är värdelöst, utan antingen eller tex ved vid svinkyla om man får obändig lust osså vid strömavbrott om man nu har självcirkulation i huset.

Sen 2 timmar med den lokala elektrikern som kopplar in matnigen givarna kan man lätt fixa själv.
Sen tuta o kör. Använd standardinställningen, det gör ju ändÃ¥ den certifierade installatören  :o :o  efterhand kan man börja pilla lite i styren om man har lust.

Råd får man ju här oxå om mna vill


Jag har enligt ovan men 0 vedträd använda pÃ¥ fyra Ã¥rs drift  :-[ latmasken slog till efter 20 Ã¥rs veddeldande.  :-[

Det finns faktiskt möjligheter att köpa tex Thermia urbilligt, men då kommer man in på lite luriga affärer.
DÃ¥ bör man nog känna nÃ¥n installatör, dom vill ju tjäna pengar pÃ¥ lite olika sätt  :o :o

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Norrlänningen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:IVT
« Svar #8 skrivet: 11 september 2004, 10:24:13 »
Jo, Bertil, jag kan hålla med om att kunskapen om den egna reglerdatorn inte är den bästa hos många Thermiaförsäljare, men skillnaden, som jag tror (och hoppas) är att om man i annons efter annons, samt sida efter sida på nätet lägger ned sådant krut på att skryta upp sina försäljare och installatörer som Thermia ändå gör så borde man ha ett intresse av att de gånger det går åt h-vete så är man snabbt som ögat där och "städar upp".

Att sedan många rörpularna helst håller sig undan från datorn kan jag förstå, även om jag tycker det är fel och tror det är ohållbart på sikt. De skiter i om det går 1000 eller 3000 kWh i tillsatsel, besparing blir det i vilket fall, samma dumheter har de för sig när de lägger sig på snäppet för liten pump för att få ner priset.

Thermis uppdelning och försäljningstaktik kommer bestå så länge siffrorna pekar uppåt, men om man inte får fram fler verkliga experter på styren ute i organisationen så kommer detta sätt att sälja VP dö ut. Lyckas man däremot med att få just detta och varje pump blir optimalt inställd med ÄNNU större besparing som följd, ja då har man ett försprång mot de andra
Allt går, det är bara olika svårt

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
Re:IVT
« Svar #9 skrivet: 11 september 2004, 21:17:13 »
Citera
Lyckas man däremot med att få just detta och varje pump blir optimalt inställd med ÄNNU större besparing som följd, ja då har man ett försprång mot de andra

Det är ingen som kan kolla om du får cop 3.1 ellr 3.3 så dom behöver inte visa att deras VP går bättre hos dig.
FÖR du kan "aldrig" verifiera mot någon annan tillverkares VP såvida du inte har kontrollerade driftsmijö, tex lab.

SÃ… skit i deras glättade anonnser du kan aldrig verifera det hemma själv. Det handlar bara om IMAGE och sälja ett varumärke precise  som vilken kapitalism som helst, NIKE, ADIDAS eller LEVIS  . Det är namnet Thermia  dom säljer som är uppbyggt pÃ¥ image, sÃ¥ se igenom detta.

För att ge till baka med samma mynt "money talks".
så Nibe och CTC's ide gillar jag bättre. tror inte det är sämre produkter. Dåliga saker försvinner med tiden.

För att var
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:IVT
« Svar #10 skrivet: 11 september 2004, 23:18:32 »
Men ME, Norrlänningen menar nog inte bara Thermia.
Tyvärr så agerar installatörerna väldigt lika. Baxa in skiten ev. nån liten justering sen därifrån som ett skott.
Jag har säkert kollat pÃ¥ 30 installationer, även kikat i styren, lika överallt för höga kurvar som ger oekonomisk drift.  Jag har pillat i samtliga o sen uppmanat slutkunden att börja logga ossÃ¥ justera lite vartefter.
Storverk kan göras, en del fÃ¥r tom VP stopp vid sträng kyla pga hög retur, det är bedrövligt  >:( >:(

Jag gissar att installatörernas ovilja bottnar i något så enkelt som profit. Skulle dom snålställa kurvorna i varje inst. vp, då skulle dom säkert måste göra ytterligare besök för finjustering. Osså skulle dom få xx antal telesamtal om dom vore så dum så dom uppmanade slutkund att intressera sig för styren.
Nä spela dum och novis, säg att där ska man inte pilla, för dÃ¥ kan det hända saker  :o
Hur mycket pröjs skulle dom få för dettta? jo 0 SEK.

Bättre då med oekonomisk drift på ALLA installerade värmepumpar i detta avlånga land.
En del backjobb får dom ändå när kund får sluträkningen som är för hög. Men då har det gått ett år, oftast kommer det krystade förslag kring, tex kanske du skulle byta ett par radiatorer då skulle det säkert bli bättre.

Lite hÃ¥rdraget men tyvärr mycket sanning  :o :o

 
 
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
admin
Re:IVT
« Svar #11 skrivet: 11 september 2004, 23:31:23 »
Bertil!

Vad du misstror våra kära installatörer :'(, tror du inte att de alla har regerteknisk utbildning med sig sen skolan... ::)

Jag tror att du (tyvärr) har rätt, framför allt på punkten
Citera
kanske du skulle byta ett par radiatorer då skulle det säkert bli bättre


Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:IVT
« Svar #12 skrivet: 11 september 2004, 23:44:15 »
Nja VP och PC slog nog igenom samtidigt ungefär.   ;D
Vilka  fick höra nÃ¥t om sÃ¥nt i skolan, ja kanske nÃ¥n nyutexad. Har stessat sÃ¥na oxÃ¥ med klent resultat!

När jag pluggade var inte ens miniräknaren uppfunnen  :o :o :o det var räknesticka för hela slanten.  ;D ;D Man bollade med enormt mycket decimaler i huvet, nu är det nästan stopp om proppen gÃ¥tt  ::)
Facit kom med en koloss till miniräknare minns jag, som kostade flera tusen, transformatorn vägde minst 5 kg till den.  ;D

Lättare nu när man programmerar sin miniräknare  :D ;D
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
admin
Re:IVT
« Svar #13 skrivet: 11 september 2004, 23:51:10 »
Har min miniräknare på armen (i klockan), det är det som gör att jag i fråga efter fråga kan ge "matematiskt riktiga" svar på de mest skiftande frågeställningar.

Tekniken vinner i längden.

Tycker synd om installatörer som inte behärskar tekniken (till fullo)

Rickard

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:IVT
« Svar #14 skrivet: 12 september 2004, 00:01:55 »
Tänkte inte säga det som kommer nu.
Tyvärr är snart ALLA jobb "högteknologiska".
Det kan ibland vara så att man kanske inte är så intresserad av annat än det "praktiska".

Det där kan ev missuppfattas, men det är absolut inte illa ment, "yrkesmän är oftast mycket skickliga pÃ¥ sitt omrÃ¥de. Men numer krävs snart att man ska va snille pÃ¥ mÃ¥nga omrÃ¥den, för att kunna sköta sitt jobb  :o

Nämner en skitenkel sak, som tidur för styrning i fastigheter, undrar hur mÃ¥nga olika det finns  :o :o tacka vet jag duckar ossÃ¥ nÃ¥n pc-styr

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Norrlänningen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:IVT
« Svar #15 skrivet: 12 september 2004, 19:09:17 »
Nä Me, jag menade inte BARA Thermia...som jag ser det är de mÃ¥nga  installatörer, oavsett märke, odugliga pÃ¥ styren.

Tittar man på hur många installatörer jobbar idag, så är det inte alls vad man borde kunna kräva som kund. Men vafan, vi köper ju och det torde inte bli mindre ruljans med den nya budgeten som är lagd....så det rullar nog tyvärr på om inte "någon" gör något åt situationen....
 
Allt går, det är bara olika svårt

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
Re:IVT
« Svar #16 skrivet: 12 september 2004, 22:46:43 »
det jag mnar är att hos Nibe och CTC kan välja att köpa din VP pÃ¥ nätet till ett billigare pris det kan du inte med  tex Thermia och IVT.

Här får du betala ett högre pris för dom har kontroll på sina återförsäljare. och vill du montera din Thermia själv så får du i princip betala monteriningen ändå till säljaren fast han inte gör något, för du KAN inte köpa produkten billigare hos någon annan.

Titta pÃ¥ rek priserna pÃ¥ Thermia och Nibe kolla pÃ¥ offerterna mellan mellan "dessa"  anbudsgivare. skiljer det lika mycket mellan dessa som rek priser, tror inte det.

Ã…ter till rek priset  Nibes rek pris för 7kw (fighter1215)47500 kr och vad kan jag fÃ¥ för priser pÃ¥ den hos en internet butik. Rinkaby rör tar 40.700kr testa det pÃ¥ en termia villa eller diplomat.

Först skall du ta fram rek priset sedan förhandla... mellan de olika thermia försäljarna (som inte klampar in på varandras om råden) ...
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:IVT
« Svar #17 skrivet: 12 september 2004, 22:56:21 »
Jag håller med er alla.
Nöjd Thermia ägare, men som Rickard sa det kan inte hålla i evigheter (amen). alltså priset, men även kunskapsnivån i branschen.

Iofs vi kan ju jättemycket mer än dom, men det beror ju pÃ¥ att vi sitter här i timmar.   :o :-[ 8)
Antar att installatörerna är mättade när dom kommer hem till frugan. Dom tittar nog pÃ¥ robinson mm. i stället för att förkovra sig  ;D ;D

det är nog som bagar barnen o bullarna.
Jag antar att dom flesta rörpulare har vedspis o gÃ¥rdspump för vattnet  ;D ;D

Jag känner iallafall en urduktig plÃ¥tslagare, han har pannplÃ¥t pÃ¥ sin villa.   :o :o  Jag retar han sÃ¥ fort jag kommer Ã¥t.  om det nu bevisar nÃ¥got.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!