Ämne: Så trimmar du in din bergvärmepump

[Roland]

Det fungerar bra att höja värmekurvan och på så sätt få pumpen att gå längre tider. Är det inte en IR-termometer du har där lasern bara visar var temperaturen mäts? I vilket fall som helst fungerar den eller pumpens givare lika bra. Tänk bara på att det inte går att mäta på blank metall. Sådana ytor ska tejpas eller målas för att det ska gå att mäta.
 
Seriekopplade radiatorer kan betraktas som en enda stor radiator. 

[Tompa001]

Har en nyinstallerade bergVP som jag håller på att justera in. Använder Fn innehgivaren bara som tempinfo, inte styrande. Nu när utetemperaturen har stigit så är den överdimensionerad och går som en on-off pump. När utetemperaturen nyligen var lägre eller om jag väljer en högre kurva så får jag en stabil kontinuerlig gång med jämn framledningstemp. Beroende på utetemp och kurva blir cyklerna olika långa. Min fråga är vad som är mest lönsamt. Att hålla nere framledningstemperaturen och få dessa start/stopp eller lägga sig på en högre kurva för att få en kontinuerlig drift? Vad "kostar" dessa start stopp och finns det någon tumregel för hur många start/stopp per timme/dygn där smärtgränsen går? I natt hade jag under en period tre sådana cykler på 4 timmar t.ex.

Edit, lägger till grafer över framledningstemp, o beräknad framledningstemp

[Rickard]

Det är bättre att köra med så låg kurva som möjligt och acceptera start/stopp så länge du inte får får många.
Jag brukar tala om max 30 stopp/dygn som en övre gräns för vad som känns bra.

[Tompa001]

Tack för snabbt svar. Då fortsätter jag att sakta justera för så låg framledningstemp som är möjlig med bra komfort

[Rickard]

 

[sx3000]

Jag blir inte riktigt klok på det här med att mäta framledningen och returen..
Jag investerade i en IR tempmätare:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/verktyg/matinstrument/termo-hygrometrar/proffstermometrar/dibotech-dt8500-ir-termometer-p48042?gclid=COSy1qCp4NACFQHjcgod-7ULfA

1. Skall man mäta innan radiatorventilen för FL och efter returventilen för returen? Jag högst värden när jag mäter på radiatorn, men närmast anslutningarna. Mäter jag på rören så kan det det diffa upp till 10°C beroende på vart på röret jag siktar?

2. Jag har prövat att sätta tejpbitar, TESA maskeringstejp som är gul, både som test och på metallrör. Men jag får osannolika siffror.. T.ex 41 FL från VP, samtidigt som FL på en radiator är 46.. Det är liksom inte rimligt att vattnet värms 5 grader på vägen till radiatorn Är det att tejpen är lite glatt/glansig i ytan som det skiter sig? Vilken tejp ska jag isåfall köra med?

3. inte så mycket med injustering att göra, men jag dom säger att tilläggsisolering av vind inte ger så mycket, men om man har 8cm kutterspån/sågspån så kan man väl räkna hem besparingen innan man dör?
Jag snittar nu under december 83 Kwh per dygn, nästan allt är värmepumpen, 177m2, varav 117 är boarea, resten är inbyggt garage, tvättstuga och pannrum.

[bopakoster]

3. inte så mycket med injustering att göra, men jag dom säger att tilläggsisolering av vind inte ger så mycket, men om man har 8cm kutterspån/sågspån så kan man väl räkna hem besparingen innan man dör?

Tilläggsisolering av vinden gav mig stor minskning av husets energiförluster, Jag hade samma sits som du, typ 1dm sågspån och sänkte energiåtgången med 30% efter byte till 4dm takisolering. Väggarna fick 1dm isolering, det gav 30% till. Grön kurva i grafen visar husets minskade energiförluster

[purjo__]

1. Skall man mäta innan radiatorventilen för FL och efter returventilen för returen? Jag högst värden när jag mäter på radiatorn, men närmast anslutningarna. Mäter jag på rören så kan det det diffa upp till 10°C beroende på vart på röret jag siktar?

2. Jag har prövat att sätta tejpbitar, TESA maskeringstejp som är gul, både som test och på metallrör. Men jag får osannolika siffror.. T.ex 41 FL från VP, samtidigt som FL på en radiator är 46.. Det är liksom inte rimligt att vattnet värms 5 grader på vägen till radiatorn Är det att tejpen är lite glatt/glansig i ytan som det skiter sig? Vilken tejp ska jag isåfall köra med?

Du måste hålla mätaren nära, helst dikt an mot röret. Själva mätområdet är koniskt och en bit ifrån röret är ytan den mäter på större än röret. Då blir mätvärdet nån sorts medelvärde av temperaturen på röret och väggen bakom.
Laserpricken är bara ett riktmärke och motsvarar inte ytan den mäter på.

[sx3000]

Tack för svaren!
Kanonfin loggning Det motiverar en till att tillägsisolera lite faktiskt. planen är att gå från 80mm till 300mm cellulosa/träfiber och låta resten gå som spillvärme tills någon klurat ut hur vindar och fukt egentligen fungerar

Prövade igen att hÃ¥lla riktigt nära och det vart bättre, 48 FL och 43 Retur pÃ¥ VP. SÃ¥ ett  pÃ¥ 5 °C är ju inom ramen för vad tillverkaren anger. har en 3-läges CP som gÃ¥r pÃ¥ läge 3, fÃ¥r pröva att ställa ner den och se hur det pÃ¥verkar, men innan dess skall jag se till att kolla att alla returventiler är fullt öppna. radiatorventilerna är pÃ¥ fullt flöde Ã¥tminstone.

Men vid mätning av  pÃ¥ raddisarna, skall jag ta det pÃ¥ ledningarna innan ventilerna, eller gÃ¥r det lika bra pÃ¥ raddisarna efter ventilerna? i vissa fall smyger rören in i väggen sÃ¥ jag kommer inte Ã¥t med denna klumpedunsmätare att lägga den dikt rören, fÃ¥r nog isÃ¥fall investera i classes pennvariant.

[purjo__]

Det går bra att mäta på själva radiatorn precis där röret ansluter.

[sx3000]

Nu börjar det bli kallt igen
En fundering som slog mig, om jag börjar med att justera  pÃ¥ pumpen med fullt öppna radiatorventiler, skall jag efter att jag strypt in raddisarna till rätt  gÃ¥ tillbaka och justera kontrollera/justera cirkpumpen? för jag antar att jag fÃ¥r högre  efter att raddisarna är strypta?
Det blir ju lite av ett evighetsprojekt, haha.

Nu när min pump går, så drar kompressorn 3 kW, dvs 1 kW per fas

Radiatorretur = 39,5  °C (IVT Givare)
Framledning = 46  °C, efter cirkpumpen med IR tempmätare
Utetemperatur = +0,5  °C
Värmebärare ut = 52,1  °C
Värmebärare in = 40,2 °C
Circ-pump extern = läge 2 av 3
Circ-pump intern = Läge 1

Den interna är en WILO, den externa är en Grundfos. Wilon drar 46W på läge 1, vilket är samma effekt som Grundfosens läge 3

Är det värmebärare in/ut jag skall kolla pÃ¥ för att ställa  över pumpen?

Jag tycker VB-ut, låter lite högt? Har värmekurva 5,2 och finjustering 3 °C
Huset är lättbetong, 250mm, 2-glas kopplade och 8-10cm spån på vinden.

[sx3000]

Pillade lite till igår efter att jag skrev.
- Rengjorde filtret, det såg inte särskilt skitigt ut, men kom ut lite svart när jag sköljde.
- Ökade yttre pumpen läge 3. (Det var jag som ställde ner den i somras kom jag på)

GT1 och GT9 ligger väldigt nära varandra, så jag kan nog inte höja inre pumpen antar jag, utan att trycka ut via bypassen?

Jag justerade in alla ventiler, hade tvÃ¥ med väldigt lÃ¥gt  , nu har samtliga runt 6-7 °C över radiatorn
Det är nya RA-N ventiler, utan termostater.

Nu har jag ett VB  pÃ¥ 10 grader.

Har sänkt kurvan från 5,2 till 5,0 precis, får se vad det ger på inomhustempen.
Har nämligen 3 mätare:
- Gammal hygrometer = 21,5  °C
- Xikar cigarrhygrometer = 23  °C
- Heru FTX frånluft (står på vinden) = 21

Just nu ligger pumpens effekt på:'
L1 = 988 W
L2 = 907 W
L3 = 1187 W

Den verkar inte ha stannat något senaste tiden, inte hittat något i menyn om antalet tillkopplingar.

Det låg dock en herrejösses med larmer i loggen om högt VB delta, som sträcker sig in i 2015, dvs innan jag köpte kåken, senaste larmet från i förrigår, skall hålla koll på detta och se om filterrensningen gav något.

[Albineriksson7]

Har en Nibe F1145-10 med senaste firmware. I dagsläget 27 starter om dagen och mellan 10/13h kompressortid, har inne och utegivare. Huset står i Örebro.
Vad ska jag göra till en början med en F1145?

[Rickard]

När värmepumpen går ungefär halva dygnet har de som flest starter, så 27 starter är helt OK tycker jag.
Vill du ha lite färre starter kan du justera upp värdet för gradminuter innan start, det brukar default vara -60, du kan sätta in -80 så får du typ 25% färre starter/dygn.
Enda nackdelen är att värmepumpen i slutet av drifcykeln producerar lite högre temp, med lite sämre COP.
Man byter alltså "slitage" p.g.a. många starter mot aningen sämre verkningsgrad.
Vad som kostar mer under värmepumpens livslängd får nog anses vara en ren gissning.

[Albineriksson7]

Ok, vid -1 är beräknad framledningstemperatur 43.6c. Köldbäraretemp in är 1.7c, och ut -1.4.
Är detta normala förhållanden?