Ämne: Kondensering vad är det för nått

[messer]

Hej.
Nu har jag läs i det här forummet i c:a 5 månader och jag har sett åtskilliga inläg där man talar om fast resp flytande kondensering, jag har under hela den här tiden undrat va menar dom egentligen. Jag har nu i dag hittat en ordlista över dessa värmepumpstermer, och jag förstår fullt ut vad som görs, men varför har man ett sånt uttryck som flytande kondensering, uppvärmning till en nivå som förändras kan väl kallas flytande men kondensering är väl när gas övergår till vätska.
Detta är bara en av de konstiga termer som florerar vissa verkar ha mer än en betydelse. Så när jag läser diverse inlägg så sitter jag här som ett frågetecken, är det så svårt att i klartext snarare än att använda en jargong som bara vissa förstår.
Ja hur många förstod ordet "jargong". Jag kunde ju skrivit "facktermer" så kanske alla förstått.
Nåja kan nån berätta vad menas med "kondensering" i ovanstående uttryck tack.

M.V.H
Messer

[Rdx]

Kylmediet är gasformat och kondenseras till vätska varvid värmen utvinns till värmebäraren.  Kondensering är ju precis vad det är frÃ¥gan om.

[Janne El-Energi]

Flytande kondensering kan man översätta till föränderlig kondensering.

Fast kondensering är likformig kondensering hela tiden.

[tipo874]

Det vore kanske mera intuitivt att säga fast resp flytande kondenseringstemperatur?

[messer]

Hm.
Kondenseringen sker ju i värmepumpen, vad har det med värmebärarens uppvärmning  av vattnet i varmvattenberedaren att göra.
Jag antar att man kör värmepumpen på max för att värma vattnet eller är det efekten i värmepumpen som flyter alltså kondenserar man med variation när det är flytande kondensering.
Jag ser att Janne skrivit nu, han skriver att det är kondenseringen som år föränderlig.
Är det verkligen kondenseringen man avser när man säger "fast" eller "flytande".

M.V.H
Messer

[Janne El-Energi]

Kör med rörlig eller permanent kondensering.

Men jag tycker vi kör med att värmeflödet förändras under viss tidsperiod men är samtidigt fast under vissa begränsade skeden.

[utopiazz]

Om vi bortser från det rent fysikaliska i hur gasen beter sig kan man förklara det så här:

När man pratar om flytande kondensering i VP sammanhang handlar det eg. om att värmepumpen värmer upp värmebäraren till den temperarur som är mest optimal för tillfället för att kunna får rätt temperatur inomhus. Värmebäraren går i det här fallet direkt ut i radiatorslingan.

Vid fast kondensering värms en ackumulator med värmebärare alltid upp till värmepumpens maxtemperatur. Via en shunt sänks sedan temperaturen till den temperarur som är mest optimal för tillfället för att kunna får rätt temperatur inomhus. Värmebäraren lagras då delvis i en akumulatortank och späs med returvatten innan det går ut i radiatorslingan.

Det mest optimala är flytande kondesering då värepumpen gillar att jobba med låga temperaturer (bättre verkningsgrad/COP)

/Johan

[messer]

Jag har nu läst på lite till i forumet och om det som står är sant borde flytande kondensering vara att man stoppar värmepumpen vid olika lägen villkorsstyrda av olika slag.
Det är inte bara temperatur som styr man blandar även in de s.k. gradminuterna i vissa pumpar.
Det betyder att om man har en värmepump som slår av vid den temperatur som man ställer in på en termostat övergår till flytande kondensering om man ställer om termostaten eftersom den då stannar den vid en annan temperatur.

Det har alltså inget som helst med värmepumpens tillverkning av värme via kondensering att göra. Det är altså bara en fackterm som talar om att man stänger av värmepumpen under olika förutsättningar .

M.V.H
Messer

[tipo874]

Det har alltså inget som helst med värmepumpens tillverkning av värme via kondensering att göra. Det är altså bara en fackterm som talar om att man stänger av värmepumpen under olika förutsättningar .

Nu är ju inte jag någon expert, men kondenseringen kommer definitivt in.

Om du behöver 35° på din värmebärare så sker kondenseringen i kondensorn vid lägre temperatur/tryck än om du behöver 50°. Eftersom uttemperaturer varierar med behovet av värme så kommer temperaturen/trycket i kondensorn att variera med behovet.

I fallet med fast kondensering, t ex CTC, så har ju värmebäraren alltid samma temperatur och kondensorn kommer därmed alltid att hålla ungefär samma tryc/temp.

[Rickard]

I fallet med fast kondensering, t ex CTC, så har ju värmebäraren alltid samma temperatur och kondensorn kommer därmed alltid att hålla ungefär samma tryc/temp.

Fel, CTC kör med flytande fast  kondensering, reglerdatorn räknar ut hur hög temp som behövs i radiatorkretsen för att hÃ¥lla huset varm, sedan laddas acken med temp frÃ¥n det beräknade behovet och upp till ca 5 grader mer än behovet. Om radiatorerna behöver 35 grader varmt vatten för att värma huset sÃ¥ startar kompressorn vid 35 grader och stoppar vid ca 40 grader, är behovet högre sÃ¥ höjs tempen med motsvarande antal grader.
Tempdiffen vet jag inte exakt, men det rör sig om ca 5 graders pendling i acken.

[tipo874]

Ok, det verkar ju vettigare än fast. Hade fått för mig att de körde med fast. De har nåt special med varmvattnet, eller hur?

[Janne El-Energi]

Functions beskrivning av CTC ack tank (elpanna dockad till VP)

Ni som kan CTC ack tank vet den är uppbyggd delad med skiktplåt mellan övre VV delen där också VV elpatron sitter.

För att sen klara funktionen VV så var 5 gång går VP upp och värmer tanken till 55 grader. Så de har speciell körning av deras vp pga deras tank som genererar VV via vv slinga som sitter främst i övre delen av deras acktank.

Sen körde shunt reglering av värmen ut till radiatorkretsen med bivalent shunt i 2 nivåer som vid lägre temp av rad vatten tar den sitt vatten i nedre delen av tanken och vid högre från den övre delen. Nedre delen har extra elpatron inställd på 45 grader och går till om ej VP arbetar eller har problem av någon anledning av att hålla temp över inställd värde.

De som har CTC kan rätta mig om jag har fel men detta är min beskrivning av CTC tankreglering. b00k

[svenne]

Du har rätt om att dn var 4:e gång kör upp den i 55 grader. Under sommrhalvåret (du kan välja en utetemp som styr) så värms dt altid upp till 55 graer VARJE start. Den pendlar då med "fast" kondensering mellan 50 och 55 grader

[Valla]

Rätt, men elpatronen sitter i den övre delen den som slutligen levererar varmvattnet.
Om pumpen inte orkar eller kan leverera rätt radiatortemp så schuntar den ut från varmvattendelen av acktanken.

/Valla