Ämne: IVT - lågtryckspressostat larmar (bild)

[sladdbarn]

Hej, min första post...

Min värmepump har larmat för "lågtryckspressostat" ett flertal tillfälle nu, började när det blev kallt, under 5 grader typ.
Har försökt felsöka utan succe och är fundersam på om det-som-ser-ut-som-en-bilkylare (namn?) ska se ut som en isklump?

[Lmf]

Förångaren skall bli frostig men inte ett isblock.

Jag tror du har fel på minst en temperaturgivare.
Kan du skriva upp alla tempar T1 till T12.
(Skulle nog misstänka T2 eller T12)

Sen kan man köra en tvångsavfrostning för att tina upp maskinen

[sladdbarn]

Tack för svar, säger den här bilden dig något?

[Lmf]

Tyvärr måste vi längre in i systemet.
I första fönstret (värme,extra varmvatten,temperaturer)
Där trycker du in rätten i ca5-10 sekunder.
DÃ¥ kommer du till avancerad meny
Leta upp accessnivå
Ställ in dagens datum (månad+dag) och tryck på ratten.
Du är nu i service nivå
Tryck på ratten för att kvittera
Håll sedan inne ratten för att komma till avancerade inställningar i service nivå
Leta upp temperaturer

Skriv upp T1 till T12

Din bild säger att pumpen går och den gör varmvatten som just nu är 50grader varmt.
Du har kurva 20/65 vilket är relativt högt, framledningen är 29grader
Utomhustempen är 8grader så T2 är troligtvis hel

[sladdbarn]

 

T1 28,8
T2 6,6
T3 50,3
T5 20,5
T6 45,6
T8 28,1
T9 26,4
T10 27,0
T11 20,7
T12 3,3

[Lmf]

Ser tyvärr inget direkt konstigt med de temperaturerna.

Tror du att du kan fånga temparna när värmepumpen går (har gått ca 5-10min)?

[Carl N]

Jag tror kompressorn gick då temperaturerna lästes av, 45,6 på kompressorn indikerar detta.
I sÃ¥ fall visar just T11 för hög temp, den borde inte visa högre temp än utetemp i vilket fall. 
Jag gissar att det är denna som dessutom styr avfrostningen.

[Lmf]

Misstänkte också detta så jag gick ner och tittade på min egen pump och den hade nästan exakt samma värden vid stillastående inklusive 20grader på T11.
Eftersom framledningen är ca 30grader så borde kompressortempen minst ligga runt 50-60grader när maskinen jobbar.

[purjo__]

T11 kan bli ganska hög när kompressorn står still och radiatorvattnet bara cirkulerar genom VP'n.

Stäng av den och tina bort all is (en vattenslang borde kunna snabba på det). Sen startar du upp allt och läser av alla temperaturer när kompressorn har gått några minuter.
Förhoppningsvis är det så enkelt att T11 visar fel så att Regon aldrig begriper att det är dags för avfrostning...

[Carl N]

Eftersom framledningen är ca 30grader så borde kompressortempen minst ligga runt 50-60grader när maskinen jobbar.

Det är ganska låg tempdiff mellan T8 och T9 och då brukar kompressortemp sjunka.
Men jag kan ha fel... 

[sladdbarn]

T11 kan bli ganska hög när kompressorn står still och radiatorvattnet bara cirkulerar genom VP'n.

Stäng av den och tina bort all is (en vattenslang borde kunna snabba på det). Sen startar du upp allt och läser av alla temperaturer när kompressorn har gått några minuter.
Förhoppningsvis är det så enkelt att T11 visar fel så att Regon aldrig begriper att det är dags för avfrostning...

Ska prova detta, återkommer!

Edit: Har hittat lite skillnader i inställningar på min jämfört med fabriksinställningar, ingen aning om vad det innebär...

Lägsta ute temperatur Fabriksvärde 20C Min är -25C (rimligtvis borde det vara -20C i manualen?)

Värmekurva Fabriksvärde H=45.6C Min är 65C

T12-T11 inställningar
Skillnad vid +10C Fabriksvärde 8C Min är 12C
Skillnad vid 0C Fabriksvärde 4C Min är 8C
Skillnad vid -10C Fabriksvärde 2C Min är 6C

Har stängt av nu, undrar hur lÃ¥ng tid det tar innan den är isfri  (6 grader ute)

[sladdbarn]

Så.. startade pumpen efter 4 timmars stillestånd.

Svart text = direkt vid start
Röd text = pump i drift
Grön text = värmedrift

T1 19,6  20,0  36,7  29,4
T2 6,3 -----------------
T3 49,5  49,5  44,0  49,6  56,1  54,7
T5 20,0 ---------------
T6 10,6  54,0  72,4  89,2  68,3
T8 19,2  19,2  43,8  49,8  56,4  30,8
T9 19,2  39,9  45,9  52,0  21,9
T10 19,6  42,0  47,8  50,3  21,7
T11 13,4  10,5  9,6  13,5  11,8  1,9  3,3
T12 6,4  5,8  5,5  5,9

Vet inte om ni kan tolka något av detta?

Verkar som att gränsen går någonstans vid 5 grader, över 5C inga larm,
under 5C sÃ¥ larmar det ibland 

[purjo__]

T11 skall vara några grader lägre än T12 när kompressorn går. Sen borde det vara större skillnad mellan T8 och T9 om givarna visar rätt, flödet är rätt och kompressorn ger den effekt den skall.
Problemet är att din anläggning inte frostar av, förmodligen på grund av att T11 visar för hög temp. Anledningen till att det funkar över 5 grader är helt enkelt att det inte blir samma påbyggnad av frost då, så det behövs inga avfrostningar.

Till att börja med borde du försöka få tag på en ny givare och byta T11 för att se om det blir bättre. Sen borde du kolla upp varför det inte blir större skillnad på T8 och T9. Kolla dom när anläggningen är igång (cirkpumparna går), men kompressorn har stått still minst 5-10 minuter. Då skall dom visa i stort sett samma värde.

[xxargs]

Finns det någon skiss/bild på hur dessa givare sitter?

- T1-T12 säger inte så mycket även om några av värdena går att gissa ut, men skall man kunna gissa intelligent så måste man veta var de är i kretsen då när det tex. blir isblock så borde det vara någon sensor som ser rejält många minusgrader om det nu finns någon sensor på evaporatorsidan. - för om lågtryckpressostaten löser ut så är det rejält många minusgrader på evaporatorn och det syns också på att hetgasen klättrar till höga temperaturer innan stopp, samt att maskinen arbetar med låg COP i dessa driftsituationer.

Eftersom 'isblocket' på bilden var jämn och fin så är det inget som tyder på köldmediebrist utan det är som redan sagt att avfrostningen inte triggas igång av någon orsak - antingen av en givare som blir lurad för att den lossnat från sitt fäste eller känner av luftströmmar med fel temperatur från annat håll (tex pga. is invändigt), eller är defekt och är felvisning bara enstaka grader så är det vårt att hitta men ändå kan flytta beslutspunkterna så mycket att tex. avfrostningen inte kommer igång.

varför är det streck på T2 och T5 - är värdena lika som första (svarta) värdet ?

sedan är det bra att nämna vilken maskin som avhandlas, vilket år etc och även vilken köldmedie den arbetar med (viktigt att veta om man skall bedöma om hetgastemperaturen är rimligt eller inte) så att även sådana som jag har en chans att googla på maskinen och ev. se saker som redan nämnda sensorers placering. Var på IVT site men sådan hjälper inte så mycket då det bara är de senaste modellerna som visas där.

 

 

[Profeten]

t11 styr avfrostningen. byt den!

[Lmf]

Edit: Har hittat lite skillnader i inställningar på min jämfört med fabriksinställningar, ingen aning om vad det innebär...

Var har du hittat dessa fabriksinställningar?
Anledningen till frågan är nämligen att en del av dina värden stämmer med mina fabriksinställningar

tex. så har jag
Skillnad vid +10C Fabriksvärde 12°C
Skillnad vid 0C Fabriksvärde 8°C
Skillnad vid -10C Fabriksvärde 6°C

Värmekurvan är individuell för varje fastighet så den borde vara ändrad
Men vad du bör ändra snarast är

Lägsta ute temperatur Fabriksvärde 20C Min är -25C (rimligtvis borde det vara -20C i manualen?)

Ställ denna på -20°C eftersom denna värmepump inte är byggd för att jobba vid kallare temperaturer
dessutom är den inte speciellt effektiv under -20°C så det är nog bättre att den får vila.

[purjo__]

Finns det någon skiss/bild på hur dessa givare sitter?

[xxargs]

inte världens tydligaste schema...

är det rätt anta att att T11 sitter på sugledningen precis efter flänsarna i evaporatorn tex.?

Då borde den definitivt vara mycket kallare än dom siffrorna som har skrivits hittills om det frostar så mycket som bilden.

finns inte en enda mätvärde på T11 som är under nollan av det som skrivits och har evaporatorn varit frostig och T11 ändå visat mellan 9 och 11 grader plus så skulle det göra mig väldigt misstänkt.

det första är att kolla är om T11 sitter där det är tänkt och har god termisk kontakt med sugröret, för  har den lossnat och hänger i luften sÃ¥ kan den mäta vad som helst, den andra är att den är trasig och värdena man läser av har inget med verkligheten att göra.

Det tredje alternativet - dock mycket mindre troligt med tanke på isens jämnhet i bilden - att det saknar köldmedie och suggasen hinner värmas till utomhustemperatur innan det når utloppet och sensorn märker aldrig att det går kallt - men då borde du ha haft ganska breda frostfria ränder i isblocket...

[MrWest]

Den där T11, den har jag bytt två gånger på min AIR 90. Den sitter innanför isoleringen på röret som går till förångaren (?), det är bara att skära upp isoleringen och dra ut den från hållaren, stoppa i den nya och sätta fast isoleringen med buntband eller liknande igen. I andra änden sitter den fast i kretskortet med snabbkoppling så det som tar längst tid är att skruva loss skyddsplåten till elektroniken.
Har för mig att den t.o.m. är uppmärkt med en liten klisterlapp på sladden märkt just T11 så det är bara att ta loss fronten och leta reda på den. Första gången fick jag vänta på att någon skulle komma ut och byta den vilket tog en vecka, andra gången gick jag till ÅF:en och köpte loss en givare för 300:- samma dag det hände. Verkade inte helt ovanligt då de hade många på lager.

[sladdbarn]

Hej, har varit iväg nÃ¥gra dagar, ser att jag har fÃ¥tt mÃ¥nga bra svar 
Imorgon när det är ljust så ska jag se om givaren sitter som den ska,
sitter den bra så ska en ny beställas.

[sladdbarn]

Var har du hittat dessa fabriksinställningar?
Anledningen till frågan är nämligen att en del av dina värden stämmer med mina fabriksinställningar

tex. så har jag
Skillnad vid +10C Fabriksvärde 12°C
Skillnad vid 0C Fabriksvärde 8°C
Skillnad vid -10C Fabriksvärde 6°C

Värmekurvan är individuell för varje fastighet så den borde vara ändrad
Men vad du bör ändra snarast är
Ställ denna på -20°C eftersom denna värmepump inte är byggd för att jobba vid kallare temperaturer
dessutom är den inte speciellt effektiv under -20°C så det är nog bättre att den får vila.

Blev fel med de översta temperaturerna, var lite rörigt innan för jag hade två manualer, varav den ena var fel.
Jag har ändrat frÃ¥n -25 till -20, känns bra att det är rätt inställt 

[sladdbarn]

T11 är en NTC 4.7k Ohms givare, går det möjligtvis att skarva dit denna:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=60-260-25&toc=0&q=60-260-25

Kanske måste vara kapslad för att inte bli kortsluten av kondens iofs?

[Lmf]

De flesta givarna ute i värmepumpen sitter ganska utsatt så det är bra om givaren är kapslad

[sladdbarn]

DÃ¥ är T11 bytt och det verkar som att det fungerar som det ska, hÃ¥ller tummarna pÃ¥ att det fortsätter sÃ¥ 

Än så länge fungerar det ypperligt, jag bugar och bockar det ödmjukaste för all proffsig hjälp jag fått
   

Undrar om det är samma typ av tempgivare pÃ¥ alla positioner pÃ¥ pumpen  ,
i så fall kan det vara en ide att ha en tempgivare hemma, den kostade bara 139:-

[Erik-NA]

Det är samma typ av givare överallt. Tror tom kabellängden är samma?

[Servicetekniker IVT]

Byt båda givarna på utedelen eftersom dessa är av dålig kvalitet och inte klarar fukt.
Det är säkert detta som är fel
Det räcker med att givaren visar ett par grader fel för att det ska isa igen

[sladdbarn]

DÃ¥ var det dags igen, ny vinter = nytt problem...

Larmar för utlöst lågtryckspressostat.

Tempar vid larmtillfälle:

t1 ärvärde 45,0
t1 börvärde 50,3
t2 -3,4
t3 63,1
t5 21,2
t6 76,9
t8 40,8
t9 39,3
t10 40,5
t11 -9,5
t12 -3,2

 

[sladdbarn]

Kan tillägga att förångaren ser ut som en isblock precis som sist.

[Carl N]

Kan du köra en tvångsavfrostning och kolla T11 när den kör igång efter detta?
Jag misstänker denna igen. 

[sladdbarn]

Har bytt T11, pumpen har varit igång i en timme, får se hur det går.

Edit: 3 dygn har gått bra, tror att problemet är ur världen.

Dags att beställa en ny tempgivare, det måste man tydligen ha hemma...

[sladdbarn]

DÃ¥ var det dags igen...  inga larm, inga varningar. Is pÃ¥ kylaren som är borta nu?
Går på elpatron.

T1 52,3
T2 -6,2
T3 57,7
T5 21,3
T6 9,3
T8 44,7
T9 44,9
T10 46,2
T11 3,8
T12 -5,9

[Carl N]

Om den inte gÃ¥r borde T2, T11 och T12 visa samma temp. 
T11 är inte OK.

[Albinnnn]

Hej! Jag har också problem med min Air 90. Har sporadiskt senaste åren fått larm om lågtryckspressostaten när det har varit omkring -5 och kallare, men inte forskat djupare i ämnet. I våras slutade den frosta av helt, funkade dock att tvångsavfrosta, eller lägga handen runt T12 för att trigga avfrostning. Hade en tekniker ute som såg att T11 visade fel temperatur. T11 byttes och nu funkade allt som vanligt.
Nu när utetemperaturen går ner rejält så kommer larmet igen...
T1: 41,5
T2: -9,7
T3: 47,4
T5: -52,1
T6: 60
T8: 39,7
T9: 36,2
T10: 37,4
T11: -24,8
T12: -9,5

När pumpen går så är det ca 7 graders skillnad på T8 och T9 samt så börjar T11 och T12 på ungefär samma för att T11 sedan ska sjunka långsamt, precis som det bör vara. Jag ser heller inga ränder i frost- och isbildning på förångaren, som isåfall borde tyda på att jag inte har problem med brist på köldmedie?
Det verkar som att larmet kommer i samband med avfrostning och tvångsavfrostning nu också.

Sladdbarn, hur har det gått för dig?

[Carl N]

Hetgasen ser OK ut också, vilket tyder på att det inte är gasbrist.
Kan det vara 4-vägsventilen som krånglar?

[Albinnn]

Gick ut och öppnade upp och såg att det låg skit i "brunnen" i utedelen så avfrostningsvattnet rann inte ut utan blev en isklump där nere som även täckte en liten del av förångaren. Hällde varmt vatten tills isen smälte och tog bort löv, barr etc så vattnet nu kunde rinna ner i avloppet. Har funkat bra sedan dess, peppar peppar. Skulle det kunna vara en anledning till bristfällig avfrostning och lågtryckslarm?

[Carl N]

Det är inte helt otroligt.

[Albinnn]

Det har fungerat felfritt ett tag nu för att dock verka dra igÃ¥ng med lÃ¥gtryckslarm igen. Jag stod nere i källaren och bevakade när Regon räknade ner till avfrostning och en sekund efter att jag hörde pyset ute frÃ¥n pumpen sÃ¥ gÃ¥r lÃ¥gtryckslarmet. Nu var det ganska mycket frost pÃ¥ förÃ¥ngaren sÃ¥ förmodligen har det inte frostat av som det ska under dagen. Otroligt störigt och Ã¥ngestfyllt med dagens elpriser...