Jag tänkte närmast på de värden man måste tjonga in i exempelvis copelands beräkningsprogram för att ta reda på effekten i processen. Och där är ju underkylning en av parametrarna men inte överhettning.

Så därför tänkte jag att om man ska utvärdera om en maskin går bättre än en annan så kanske man ska fokusera på de värden som anger vilket effekt man får ut ur värmepumpen rent teoretiskt.

Sen är det klart att ska vi veta vad som går ut i huset så tar vi vb deltat och flödet. Men börjar man titta på detta värde, snarare än processen med kompressorn, så påverkar ju huset och dessa två hus kanske inte var likadana?

I fallet med pottaska ser man klart och tydligt att  energinutbytet från pottaska kontra etanol till förångaren är betydligt bättre, och det beror sannolikt på CP värdet för pottaska är bättre än etanol som Carn N va inne på. Och om man ska utvärdera om en pump går bättre än en annan är överhettningen av högsta grad intressant, mycket överhettning ger ett dåligt utnyttjande av förångaren.

Underkylningen är skillnaden mellan kondenseringstempen (tryck) och den uppmätta tempen på (köldmedie)vätskeröret ut från kondensorn.
De här mätvärdena visar att köldmediekretsen jobbar som den ska, något eller båda dessa värden stämmer inte om något är fel, (överhettning, underkylning)
Du behöver veta värmebärarflödet och tempdiffen över kondensorn för att med säkerhet kunna beräkna avgiven effekt

Jag tänkte närmast på de värden man måste tjonga in i exempelvis copelands beräkningsprogram för att ta reda på effekten i processen. Och där är ju underkylning en av parametrarna men inte överhettning.

Så därför tänkte jag att om man ska utvärdera om en maskin går bättre än en annan så kanske man ska fokusera på de värden som anger vilket effekt man får ut ur värmepumpen rent teoretiskt.

Sen är det klart att ska vi veta vad som går ut i huset så tar vi vb deltat och flödet. Men börjar man titta på detta värde, snarare än processen med kompressorn, så påverkar ju huset och dessa två hus kanske inte var likadana?

Hur skulle det funka med saltvatten? En saltlösning på 23% har fryspunkten på -21. Kom att tänka på det när jag var till gummiverkstaden och dom fyllde däcken till en skogsmaskin med saltvatten för att få tyngd i maskinen.

Hur mycket bättre cop ger pumpen med pottaska ?

om varje grad ökad förångningstemperatur ger 3% bättre verkningsgrad så borde skillnaden ligga på ca10% bättre cop.
Men det är ju många men.......  Kanske Terrawatt är optimerad för pottaska och går därför sämre med etanol än andra märken som är optimerade för etanol?
jag har ju bara provat på Terrawatt och Stiebel-eltron pumpar och dom är båda gjorda för pottaska, men det är klart att pottaskepumparna går högre i förångning på dom iaf.
 Det här var bara ett exempel som var ganska roligt eftersom jag var på båda pumparna med några dagars mellanrum och dom är exakt likadana, båda var tom. installerade -06

hur ser underkylningen ut eller får man fram det utifrån de övriga värdena?

Jag tänker närmast för att kunna beräkna effekten

pottpumpen verkar ju helt klart tät

Underkylningen är skillnaden mellan kondenseringstempen (tryck) och den uppmätta tempen på (köldmedie)vätskeröret ut från kondensorn.
De här mätvärdena visar att köldmediekretsen jobbar som den ska, något eller båda dessa värden stämmer inte om något är fel, (överhettning, underkylning)
Du behöver veta värmebärarflödet och tempdiffen över kondensorn för att med säkerhet kunna beräkna avgiven effekt

Är det förångningstemp - suggastemp?

Suggas är typ det enda jag inte mäter..

Är detta samma som tryckgasöverhettning fast då på lågtryckssidan?

Suggastempen är inte så viktig om man inte vet förångningstempen, och den måste man ha en manometer för att mäta.
suggastempen mäts på sugröret där känselkroppen till expansionventilen sitter, det är den temperaturen expansionsventilen arbetar med för att bestämma hur mycket köldmedia som ska släppas in i förångaren

Och det räcker inte med tät anläggning, det krävs inhibitor som tyvärr förbrukas med tiden och måste fyllas på efter en tid. Man brukar mäta inhibitorhalten för den förbrukas olika snabbt (kanske på grund av olika täthet i anläggningen?).

Det är sant, tillverkaren lovar 10 år, men vi fyller på en skvätt efter 7 år.
Om anläggningen läcker så förbrukas inhibitorn fortare

Pottaska-lösning har högre värmekapacitet än spritlösning, det är nog detta som är grejen tror jag.
Och det räcker inte med tät anläggning, det krävs inhibitor som tyvärr förbrukas med tiden och måste fyllas på efter en tid. Man brukar mäta inhibitorhalten för den förbrukas olika snabbt (kanske på grund av olika täthet i anläggningen?).

Hur mycket högre värmekapacitet ? (per liter då, är väl det som blir intressant här). Har man väsentligt högre värmekapacitet men endå lägre viskositet så borde det bli billigare att pumpa runt det, samtidigt som det för med sig mer energi...

Hej Handlar det inte om att man kan få turbulent flöde(värmeväxling) om man kör med 27%-vikt pottaska
Hur det sedan stämmer att det borde ge minst 7% besparing än sprit i verkligheten är väll frågan.

Täta ut alltså!
Oraklet borde bara köra med björkved.

Hmm, nåt stämmer inte riktigt här ? Hur kan du ha en överhettning på 5 C om du har en förångning på +1,5 och kbin på +4,1?

Hur menar du? överhettning= Skillnaden mellan den uppmätta temperaturen vid bulben och det avlästa trycket på lågtryckssidan...

har pottaska glide

ok nu ska jag ge mig.

fördelen är att det ska vara bättre enligt någon KTH studie. kommer inte i håg hittar inga vettiga länkar.
Kan det ha vart thorens jag läste om detta?

För några år sedan hade några av oss en diskution om pottaska här:http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26721.30
Den var ju lite offtopic i den tråden så jag startar en ny.

Jag sa ju att jag skulle återkomma med en jämförelse när jag fick tillfälle, nu har jag fått det.

Båda pumparna är Terrawatt TW5 ytjordvärme med 2X400m kollektor och dom befinner sig 4 mil ifrån varandra.

                   etanolpump:                pottaskepump:
Förångning        -2 ºC                          +1,5                             
KBin                +4,2 ºC                        +4,1 ºC
KBut               +1,3 ºC                        +1,5 ºC
kondensering    +34  ºC                        +35 ºC
VBin                +28 ºC                         +28 ºC
VBut                +33 ºC                         +34 ºC
Båda har överhettning 5gr
Båda har wilo top S 30-10 pump på  KB sidan och Wilo 25-6 på VB sidan
Givetvis inser jag att det är mycket som spelar in men det skulle vara kul att veta varför en pottaskeanläggning går med högre förångning med samma förutsättningar.
 Det här är inte de enda anläggningarna jag varit på där pottaskepumparna går med högre förångning, men det är första gången jag råkar på två exakt likadana anläggningar innom loppet av två dagar där det enda som skiljer är pottaska och etanol.
vilken förångningstemp ligger andra värmepumpar på, med andra köldmedier?