Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: taol skrivet 06 augusti 2008, 14:39:30

Titel: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 06 augusti 2008, 14:39:30
Vill veta vilka sorters element som är lågvärme samt högvärme?
Ni skriver att om man har Thermia ska man ha lågvärme element, om jag fattar det rätt?
Jag har en Thermia 16kw, bor i ett gammalt hus från 1880, dok renoverat :-)
Jag borde ha lågvärme element men hur ser dessa ut?
Jag vill ju inte ha "nya"-"fula" element i ett gammalt hus, finns det sådana som ser gamla ut?

Tacksam för många svar samt länkar

//ola
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Carl N skrivet 06 augusti 2008, 15:50:55
Gamla hedliga sektionsradiatorer brukar funka bra tillsammans med värmepump. Om systemet är dimensionerat för självcirkulation så brukar det funka bra.

Små platta panelradiatorer är däremot inte så bra.

Måste du köpa så kan du säkert hitta radiatorer av rätt stuk på någon beg byggmarknad. Annars så finns det de som säljer fabriksnya sektionsradiatorer av gammal modell.
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 07 augusti 2008, 09:36:29
OK!

Som jag trodde, ingen som vet vart man hittar dessa element?? (länk?)
Jag kan inte ha självcirkulation, pga att pannan sitter i garaget, 100 meter bort från huset.

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Lexus skrivet 07 augusti 2008, 11:14:45
Som jag trodde, ingen som vet vart man hittar dessa element??

Alla radiatorer är lågtempradiatorer, så länge de avger tillräckligt med värme de kallaste dagarna med max 55° på framledningen,

I din signatur skriver du 240m" + 110m" som förbrukar 32 000 kWh.

Då är en 16 kW pump väldigt mycket för stor för ditt behov.
En 9:a hade passat bättre.
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 07 augusti 2008, 11:20:49
Hej!

Inget som jag har valt själv :-(
Jag har ganska kallt inomhus, får inte riktigt upp värmen, tänkte byta element o testa ifall större element avger mer än min platta element, men då kanske det inte hjälper att byta?

//taol

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Lexus skrivet 07 augusti 2008, 11:50:22
Okey!

Vi leker med tanken att du har 9 kW som max effektbehov i bostadshuset. Då skall dina radiatorer tillsammans avge 9 kW med max 55° på framledningen och 48° på returen.

Du skriver att du har platta radiatorer.

Är de med enkel panel?

Är det typ
http://www.rinkabyror.se/prodimg/small/2876_1.jpg

Om du anger antal och storlek, kan jag återkomma med radiatorernas värmeavgivning.
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 07 augusti 2008, 11:56:06
Hej igen, japp, precis det elementet är det, ska kolla storlek senare idag, Det var olje-eldat innan i huset, jag har ej varit med o valt panna, det gjorde förra ägaren, återkommer...
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Olle61 skrivet 07 augusti 2008, 19:05:32

Som jag trodde, ingen som vet vart man hittar dessa element?? (länk?)


Som du ser av svaret från Carl N så heter de alltså "sektionsradiatorer"

Detta är första träffen på google på "sektionsradiatorer":

http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/se/display_sub.asp?apid=22

Det finns många flera flera. Är det dessa som du är ute efter?

Om du är lågtemp eller inte beror ju på hur stora de är i förhållande till rumsytan.

Om radiatorerna blir rejält varma men det fortfarande är kyligt inomhus skulle det nog hjälpa att byta ut vissa radiatorer mot större, effektivare.
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 07 augusti 2008, 19:26:14
De kallaste rummen finns på nerevåningen.

Rum 1, 18m2 (matrum)
Element, 1st 170x60, 1st 100x60

Rum 2, 20m2 (hall)
Element: 2st 80x60

Rum 3, 25m2 (tv-rum)
Element: 1st 170x60, 1st 110x60

Rum 4, 16m2 (bibliotek)
Element: 2st 110x60

Resten av undervåningen består av ett kök som jag har golvvärme i.

//ola

PS: tack för länken, fattade inte att det var exakt så elementen hette, men det är de jag letar efter, tack!


Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Lexus skrivet 07 augusti 2008, 20:11:07

Ungefärlig värmeavgivning 2,7 kW vid 55/48/21 (fram/retur/rum)

I ett tvåplanshus behöver plan 1 ca: 60%-70% av den totala effekten. Med 2,7 kW från radiatorerna och ~1 kW från golvvärmen, så ger det inte mycket till ett hus på 240m². Om du dubblar effekten på radiatorerna men med endast 50°C på framledningen (gärna ännu lägre) så är du närmare ditt behov. Räkna gärna med 70 watt/m² golvyta.

Genom att du får högre rumstemp på plan 1, så kompenseras den föreslagna lägre framledningstempen på plan 2. Det blir en avvägning mellan att få låg framledningstemperatur och bibehålla komfort på plan 2 med befintliga radiatorer. Skall även dessa bytas, så finns det stora möjligheter att få bra komfort med låg förbrukning.


Rum 1, 18m2 (matrum)
Element, 1st 170x60, 1st 100x60
500 watt + 300 watt

Rum 2, 20m2 (hall)
Element: 2st 80x60
225 watt + 225 watt

Rum 3, 25m2 (tv-rum)
Element: 1st 170x60, 1st 110x60
500 watt + 300 watt

Rum 4, 16m2 (bibliotek)
Element: 2st 110x60
300 watt + 300 watt
 
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 15 augusti 2008, 14:27:03
Hej!

Väntar på offert på nya element :-)
Om jag väljer sektionselement med samma storlek kommer jag upp till 6kw på undervåningen
mer än dubbelt av vad jag har nu, då måste jag väl få upp värmen, och eventuellt kunna sänka kurvan på pannan för att bibehålla komforten?



Rum 1, 18m2 (matrum)
Element, 1st 170x60, 1st 100x60
500 watt + 300 watt
NY: 950 watt + 600 watt

Rum 2, 20m2 (hall)
Element: 2st 80x60
225 watt + 225 watt
NY: 450 watt + 450 watt

Rum 3, 25m2 (tv-rum)
Element: 1st 170x60, 1st 110x60
500 watt + 300 watt
NY: 950 watt + 600 watt

Rum 4, 16m2 (bibliotek)
Element: 2st 110x60
300 watt + 300 watt
NY: 600 watt + 600 watt




//ola
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Bertil skrivet 15 augusti 2008, 20:02:33
Du har förhoppningsvis varmare uppe idag.. det brukar man ofta ha, värmen vill ju uppåt.
Då kan det passa bra att "bara" byta nere.

Det fina om du sen kan sänka värmekurvan är att du kan få till varmare inne utan att kostnaden ökar!!

MEN belastningen på jordvärmen ökar förstås, det är ju där pumpen hämtar sin "gratisvärme". Får du kallare in än -2 grader då kan det va idé att fundera på förlängning, men det tror ja inte behövs.
Vad har du in när det är kallt och i slutet av vintern idag...

Vilken värmekurva kör du på idag?

Ev kan du väl byta nån på övre våningen också om du vet med dig att nåt rum är kallare redan idag...
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 15 augusti 2008, 20:37:40
Jag kör på rumbör: 20, kurva 40, höjning med 2 grader vid +5
Vi brukar ha ca 18 grader inomhus på vintern, det är alldeles för lite tycker jag, borde ligga på 20-21 grader.

//ola

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 15 augusti 2008, 20:48:16
Missade sista frågan, nu har jag 9 in 5 ut
I januari när det var 0 grader utomhus hade jag 4 in 0 ut
Jag kör med Husdata´s loggning, men får inte ut fler siffror än dessa, vet ej varför

//ola

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Bertil skrivet 18 augusti 2008, 16:22:03
Kurva 40 o ändå "bara" 18 grader inne befäster verkligen det du sagt... klena radiatorer (liten värmeavgivning)

En ytterligare höjning av värmekurvan är ingen lösning vid sträng kyla eftersom kompressorn riskerar att stängas av pga av för hög returtemp...
Kan ev gå men då måste du bo i område där det inte blir sträng kyla...
Har du kollat att alla radiatorer har bra cirkulation så att dom ger optimalt med effekt.....

Byter du radiatorer kan du höja rumstempen betydligt utan att elförbrukningen ökar...





Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: eleson skrivet 24 augusti 2008, 22:14:33
Kurva 40 o ändå "bara" 18 grader inne befäster verkligen det du sagt... klena radiatorer (liten värmeavgivning)
En ytterligare höjning av värmekurvan är ingen lösning vid sträng kyla eftersom kompressorn riskerar att stängas av pga av för hög returtemp...
Kan ev gå men då måste du bo i område där det inte blir sträng kyla...
Har du kollat att alla radiatorer har bra cirkulation så att dom ger optimalt med effekt.....

Byter du radiatorer kan du höja rumstempen betydligt utan att elförbrukningen ökar...

Hur går och mår pumpen?

När den går vad har du för deltaT? Dvs, vad är skillanden i temp mellan framledning och retur?
Den borde inte hinna styra på gradminuter utan bryta på retur temp eller nåt.
/E

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: taol skrivet 25 augusti 2008, 09:18:41
Hej!

Vet ej, jag  tror väl att den mår bra!
kolla loggar på: http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=353&H=&View=Rapport
om du vill.

//ola



Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Lexus skrivet 25 augusti 2008, 09:44:51
http://www.husdata.com/UserInfo.asp?ID_User=353&H=&View=Rapport

Det går inte att spara rätt adress till taol,s logg.

www skall bytas till www2
.com skall bytas till .se

Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Smogz skrivet 29 augusti 2008, 10:35:00
Svårt att läsa den gula kurvan men jag har en känsla av att deltat är lite för högt (över 10 grader vid flera tillfällen). Skulle prova att öka cirkpumpens varvtal något för att få ett mindre delta.
Titel: SV: Element till en Thermia?
Skrivet av: Pegge skrivet 06 september 2008, 12:17:10
 ;D
    Mina föräldrar hade samma problem och det avhjälptes med att sätta in ett Carrier konvektor element 7 kwa.
   elementet placerades centralt i huset och det var som att vända på en hand.Det värmer både under och övervåningen.
   Dom hade 18-19 grader innan och nu har dom utan några problem 21-22 grader och dom har minskat förbrukningen
   på pumpen. detta har dom haft nu i 4,5 år.
   De blev så nöjda att de monterade ett 4 kwa element i källaren också.
   
   PS dom har en separat el mätare till vp Ds.  *vinkar*