Ämne: Suck! kallt inne i morse 111a går inte över 40gr hetgas

[allroadrolle]

Hej
Jaha så vaknar vi med 16gr inne Vp behagar inte ge mer än 40gr hetgas, inga larm eller ojämn gång alls innan?!
Jag köpte denna beggade 111a med få drifttimmar i våra var det jävligt dumt månne
Vad säger samlade expertisen? varför går den inte fullt?

[Rickard]

Har du nåt synglas du kan kolla i, om det bubblar kan det vara köldmediebrist.
Å andra sidan har jag för mig att hetgasen brukar bli hög då, men framledningen kall...

Fungerar fläkten?

[allroadrolle]

ja får kolla i eftermiddag, drog i gång patron nu ist börjar med en norsk reset!
Man hade nog lite förhoppning om att den skulle gå ett tag till men visst 10år är 10år, blir nog att ställa dit en 408 ist.
//Rolle

[allroadrolle]

Kom hem, tog en bira och började kolla...
Norsk reset Check
Aktivera Ecoair Check

Vp går i gång och jag tittar på hetgastemp etc tycker att den är otroligt seg upp i tem 15-66gr på en kvart?! tempen i nedre snarare sjunker än ökar.
Inget bubbel i glaset ute på VP men det blinkar A30? Samt att på bifogad bild är det frostigt på rör och torkfilter!?
Även finns det kondensvatten i botten på maskinrummet.

Vad tror vi??

[purjo__]

Kan fyrvägsventilen ha hakat upp sig i avfrostningsläge?

[Gäst 999]

på toppen av elboxen inuti pumpen finns ett litet hål stick ner en liten vanlig skruvmejsel och vrid medsols tills pumpen hoppar in i avfrostning så ser man om fyrvägaren hängt sig

[lunk Umeå]

A30 betyder att EcoAir står i automatläge (styrs av EcoEl) och att VPin är 30 grader.

[allroadrolle]

Ok möjligt, får kolla i morgon när man ser..
Har dock noterat när den precis stannar så dräller det kondensvatten ner under pumpen hmm kan vara som ni säger.
är det försvarbart byta om den är trasig ventilen alltså och vad kostar det?

fotad av driftinfo nu och hetgas uppe på 84 men ingen värme i nedre bara sjunker.

A30 jag kom ihåg att det var driftläge, tack ändå.

[lunk Umeå]

Har du fotat mitt i en avfrostning? Om inte så är det felkopplat så vattnet går baklänges genom EcoAir alternativt så kör du hela systemet baklänges. VPin ska vara lägre än VPut, utom när man avfrostar.

[Tittmön]

Har du fotat mitt i en avfrostning? Om inte så är det felkopplat så vattnet går baklänges genom EcoAir alternativt så kör du hela systemet baklänges. VPin ska vara lägre än VPut, utom när man avfrostar.

Avfrostning vid 5 grader ute ? Tycker det vore märkligt ..

[lunk Umeå]

Inte alls.
Kolla hur värdena är när VPn går, och fota och lägg upp.

[GabrielH]

Avfrostning vid 5 grader ute ? Tycker det vore märkligt ..

De där mekaniska avfrostningsuren är inget vidare. Min 105'a var 6 år gammal när jag flyttade in i huset, och den isade igen duktigt mycket mest hela tiden. När jag andra vintern hängt på en logger2020 såg jag att avfrostningen gick igång först när förångaren låg på -20 grader!

I avfrostningsuret finns ett mekaniskt relä som växlar nollan från fläkten till 4-vägsventilen.
Om fläkten snurrar har i alla fall avfrostningsuret gått tillbka till normaldrift, men att avgöra om 4-vägsventilen hängt sig är svårare. Frostigt torkfilter och synglas tyder på det, samt att förångaren blir varm vid avfrostning, men det kan kanske vara svårt att avgöra om fläkten blåser.

[allroadrolle]

Ja alla tecken lutar åt kärvad ventil, fläkt går ju som vanligt, får ta gummiklubba och knacka lite.
I worst case vad går ett byte på med timtid? är det ens värt det?

[lunk Umeå]

Mekaniskt avfrostningsur? Avfrostningen styrs av tempgivare. Systemet kollar tempen en gång i timmen. Om den understiger brytvördet så startar avfrostningen och håller på tills båda givarna visar minst p10 om jag minns rätt.

[lunk Umeå]

Enda sättet att få klarhet i vad som händer är om du håller koll och läser av när VPn går, och dessutom hunnit gå åtminstone 5-10 minuter. Att läsa av när den står still eller avfrostar säger inget om hur det funkar när den går.

Dessutom, är det en 1550 eller 1800? Om det är en 1800 sÃ¥ har du ju själv kopplat pÃ¥ cp:n och dÃ¥ kanske du satt den fel sÃ¥ hela systemet gÃ¥r baklänges? Eller sÃ¥ är backventilen i VPn trasig. DÃ¥ värmer den ocksÃ¥ dÃ¥ligt, och att byta backventil är ett relativt litet jobb, även om det i och för sig kräver kyltekniker. 

[GabrielH]

Mekaniskt avfrostningsur? Avfrostningen styrs av tempgivare. Systemet kollar tempen en gång i timmen. Om den understiger brytvördet så startar avfrostningen och håller på tills båda givarna visar minst p10 om jag minns rätt.

Ja, min fungerade dÃ¥ligt och jag plockade av och öppnade det för att se hur det fungerade och kanske bättra pÃ¥ funktionen. Slutade med att jag byggde en egen styrd av en Arduino. 
Kanske man ska säga elektromekaniskt då det är en elmotor som drar runt urverket. I vilket fall som helst är avfrostningen helt fristående från värmepumpen i övrigt.

Avfrostingsuret har en skiva med ett jack i kanten (kamskiva?). Skivan snurrar ett varv på 66 minuter för oss med 50 Hz i elnätet (55 minuter för 60Hz elnät).
Uret har en egen bulb i förångaren. Om temperaturen är låg vill den trycka på relät så att det växlar, men det är endast möjligt när jacket i skivan hamnar för tryckpinnen.
Avfrostningen upphör när bulben uppnår 10 grader eller skivan har snurrat ca 60 grader (11 minuter) så att tryckpinnen tvingas ur jacket. Det blir då en tvångsavslutning av avfrostningen.

[allroadrolle]

Har du fotat mitt i en avfrostning? Om inte så är det felkopplat så vattnet går baklänges genom EcoAir alternativt så kör du hela systemet baklänges. VPin ska vara lägre än VPut, utom när man avfrostar.

Nej tror inte det, jag kom hem och drog igång maskin detta är efter 15min ca inte kan den börja med en avfrostning?!

[allroadrolle]

Enda sättet att få klarhet i vad som händer är om du håller koll och läser av när VPn går, och dessutom hunnit gå åtminstone 5-10 minuter. Att läsa av när den står still eller avfrostar säger inget om hur det funkar när den går.

Dessutom, är det en 1550 eller 1800? Om det är en 1800 så har du ju själv kopplat på cp:n och då kanske du satt den fel så hela systemet går baklänges? Eller så är backventilen i VPn trasig. Då värmer den också dåligt, och att byta backventil är ett relativt litet jobb, även om det i och för sig kräver kyltekniker.

Det är en 1800 2009a och nej det går inte baklänges den har hu funkat tidigare...
Och när jag fotade är det 10-15min efter att jag kom hem och aktiverade Vp inte avfrostar den då?!

[GabrielH]

Nej tror inte det, jag kom hem och drog igång maskin detta är efter 15min ca inte kan den börja med en avfrostning?!

Den kan ha kört en avfrostning under natten och sÃ¥ hakade 4-vägsventilen upp sig. Därför drar nu värmepumpen ut värme frÃ¥n nedre delen av panna och värmer luften istället. 

[lunk Umeå]

Min avfrostning krånglade en period i början när jag hade VPn. Det var ena tempgivaren som krånglade och gav galna värden och därför blev avfrostningen skitskum. Ibland la den av nästan direkt och ibland avfrostadebden en timme. Om man öppnar EcoAir så kan man stega fram så man ser värdena på avfrostningsgivarna.

[GabrielH]

Min avfrostning krånglade en period i början när jag hade VPn. Det var ena tempgivaren som krånglade och gav galna värden och därför blev avfrostningen skitskum. Ibland la den av nästan direkt och ibland avfrostadebden en timme. Om man öppnar EcoAir så kan man stega fram så man ser värdena på avfrostningsgivarna.

Är det den EcoAir 107PE i signaturen? Då skiljer den sig betydligt mer än jag trodde från EcoAir 10x v3 icke PE. Vi har en SFB–A301 som är ett helt fristående påhäng. Inga värden kan utläsas. Se bifogad pdf i tidigare inlägg.

[lunk Umeå]

Enligt min manual så är det samma uppbyggnad på 105, 107, 110 som på 107 PE och 110 PE (manualen gäller för samtliga versioner). Det skiljer snarare mellan årsmodeller (min är från 2011).

Manöverpanelen i EcoAir visar VPin, hetgas, utetemp, senaste felmedd., VPut, avfrostningsgivare 1, avfrostningsgivare 2.

När det gäller avfrostning står det att en gång i timmen kollas tempen på avfrostningsgivarna. Om båda visar -2 eller kallare så vänder fyrvägsventilen och avfrostar tills båda givarna visar mer än +10.

[GabrielH]

Min är 2008. Jag trodde alla V3 var samma, men det kanske är kommunikationsprotokollet som fått avgöra version. Det är ju en rätt stor modifiering att flytta avfrostningen från separat tidur till att integrera den i elektroniken.

Ser på CTCs manualsida att det finns separat manual för V3 2010-2013, och den saknar avfrostningsuret.

edit:
Rolles är -06 så den har avfrostningsur. Relät i uret växlar mellan att ge nolla till fläkt eller 4-vägsventil, så snurrar fläkten är enda möjligheten att VPn står i avfrostningsläge att ventilen hängt sig.
Jag undrar om att motionera den med att manuellt ge den nolla kan få den att släppa? Sätta en strömbrytare och vicka fram och tillbaka ett antal gånger.

[Jiri]

Har inte så mycket att komma med.
Köra manuellt avfrostning med liten skruvmejsel, norsk reset, försiktigt knacka på 4-vägare(5-56), inte så mycket som återstår. Lite fundering av sista bilden verkar vara slut på torkfilter? Hur är det med LP i verkligheten? fungerar den som det är tänkt?
Jiri

[allroadrolle]

Har kört 5:56 hammare, strömlöst etc maskin verkar stå i avfrostning nästan alla rör blir frostiga och in/ut står på typ 4gr samt het temp som sjunker snabbt.

Får ringa hem någon att ge mig dödsstöten alt pris på att få liv i den.
Faaan att man aldrig lär sig köpa beggat för man tror det är bättre och att man har koll NooT men serius alltså en maskin som laddat acktank 6mån/året 10 år gammal håller de inte bättre

Återkommer när jag haft folk hemma för koll.Möjligen finns det delar till salu..
//Rolle

[Tittmön]

Lycka till !

Har kört 5:56 hammare, strömlöst etc maskin verkar stå i avfrostning nästan alla rör blir frostiga och in/ut står på typ 4gr samt het temp som sjunker snabbt.

Får ringa hem någon att ge mig dödsstöten alt pris på att få liv i den.
Faaan att man aldrig lär sig köpa beggat för man tror det är bättre och att man har koll NooT men serius alltså en maskin som laddat acktank 6mån/året 10 år gammal håller de inte bättre

Återkommer när jag haft folk hemma för koll.Möjligen finns det delar till salu..
//Rolle

[GabrielH]

Har kört 5:56 hammare, strömlöst etc maskin verkar stå i avfrostning nästan alla rör blir frostiga och in/ut står på typ 4gr samt het temp som sjunker snabbt.

5 56 tror jag inte mycket på då det är ett hermetiskt tillslutet system. Solenoid på utsidan som skapar ett magnetfält som påverkar en ventil på insidan.Jag skulle sätta min förhoppning till att pulsa ström till solenoiden och på så sätt få det att släppa.
Soleoniden styr en liten hjälpventil som i sin tur styr hög- och lågtrycket i systemet till att flytta fyrvägsventilen. Kompressorn måste således vara igång för att det ska ha någon verkan.
Beskrivande

[Jiri]

Tack GabrielH! mycket lärorik inlägg.

[allroadrolle]

Antar att om man nu skulle motionera igång solenoiden/ventilen så kommer ventilen kärva igen förr eller senare?!
Tar in priser i veckan därefter beslut..

[allroadrolle]

Jag fick fatt i en bra kille akrediterad CTC/kyl service  Wihmans fastighetsvÃ¥rd typ han och jag klurade lite.
För att öht få veta om det är värt att lägga 10-12tkr på att byta fyrvägare så behövs det att man får maskin till normal drift! jag har kopplat loss solenoiden och försökt #skaka loss" ventilen med en skarvsladd det klickar och klickar men inget verkar hända den står alltjämt fast och kretsen går baklänges..

Faan inget att göra antar jag, skulle ni satsa den pengen på en 2006 hur vet man om den håller 1,3 eller 5 år till?
Visst den har effekt och kompressorn låter stark samt att det byttes fläkt/fläktmotor för 12mån sedan för 4tkr.

Vad säger ni Sälja som reservdel eller repa? jag borde få in ett par tusen iaf på en försäljng.

Antar att om man nu skulle motionera igång solenoiden/ventilen så kommer ventilen kärva igen förr eller senare?!
Tar in priser i veckan därefter beslut..

[Jiri]

Läropengar, en hel del redan lagda på 10-år gammalt produkt, behäftat med åtskilliga fel? Som tar inte slut, utan garantier?
Vem har intresset i gamla reservdelar från VP?, det mesta med reparation är garanti ärende. Du är snart uppe i pris av ny VP med minst 6-års garanti.
Med 12tkr i rep.kostnad, antar att det ingår alt: fyrvägsv.,torkfilter med backv.,köldmedia påfyllning, vakuumsugning och driftsättning av VP fortfarande utan garanti, en hel del till som kan gå sönder(LP;HP;kondensor )?
Jiri

[allroadrolle]

Läropengar, en hel del redan lagda på 10-år gammalt produkt, behäftat med åtskilliga fel? Som tar inte slut, utan garantier?
Vem har intresset i gamla reservdelar från VP?, det mesta med reparation är garanti ärende. Du är snart uppe i pris av ny VP med minst 6-års garanti.
Med 12tkr i rep.kostnad, antar att det ingår alt: fyrvägsv.,torkfilter med backv.,köldmedia påfyllning, vakuumsugning och driftsättning av VP fortfarande utan garanti, en hel del till som kan gå sönder(LP;HP;kondensor )?
Jiri

Håller nog med dig å det bestämdaste, blir en ny VP vad vet jag inte enligt flera av toppgubbsen här kan en 406,408 båda två ge fin fin drift, funderar dock på alternativ med VP typ monoblockinverter med fast kondensering.
Mina erfarenheter med inverters är bara bra efter flera olika panasonic LLVP och de är billigare än en 408+ecokonverter.

[Jiri]

En parallell tråd?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=62758.msg660059;topicseen#msg660059
Jiri

[lunk Umeå]

Inverters går oavbrutet, medan on/off står still och är tysta emellanåt...

[allroadrolle]

Jaha då vart det en 408 med Converter som levereras i veckan köps via jobbet så det var CTC som gällde.
Ok inte vassaste pumpen men ett säkert kort mot Ecoelen.
Jag funderade pÃ¥ en  Daikin 7kw (tack för alla tips Daikin) men att det var enfas och att chefen lättare kunde ordna CTC vart valet CTC.
Sen ska jag aaaldrig mer mecka med beggade prylar.

[Jiri]

Mycket klok val bland några på hemmaplan. Lycka till i fortsättningen!
Jiri