Ämne: Golvvärme enbart till badrum på sommaren

[perty]

Hej
Detta har antagligen diskuterats förr men jag hittar inte snabbt samma fråga för frekvensstyrd vp (thermia diplomat optimum tws 8 ).

Jag undrar om jag kan vrida av alla andra slingor än badrummens på sommaren. Detta för att snabbare torka upp efter att man duschat.
1. Finns det risk för fuktskador om man inte har på värmen i badrummet sommarmånaderna?
2. Tål vp att köras med enbart badrumsslingan tillkopplad?

[Puckonen]

1: Nej, ingen förhöjd risk pga avstängd värme.
2: Ja, om du har en ordentlig volym/arbets-tank för VP att jobba mot.

[purjo__]

Thermia diplomat optimum är väl ingen frekvensstyrd VP? Det enda som är varvtalsreglerat är cirkulationspumpen/pumparna.

[Rickard]

Det är INTE lämpligt att köra en värmepump mot bara en golvslinga, helst skall de alltid gå mot hela värmesystemet utan inblandning av termostater (högst 20% av termostaterna bör vara aktiva) eller mot en arbetstank.

[perty]

Thermia diplomat optimum är väl ingen frekvensstyrd VP? Det enda som är varvtalsreglerat är cirkulationspumpen/pumparna.

Du har antagligen rätt, jag bara minns att någonting var varvtalsstyrt på pumpen.

[Robinlars]

Hej,
Hur är det att sätta arbetstanken innan fördelaren av golvvärmen? Jag menar att då borde det inte spela någon roll om man tex. på sommaren vill stänka av tex. sovrummen kök osv och enbart ha slingorna igång i badrummen och kanske källare om man har det?

Håller på att kolla på Bergvärme om vad skall ha osv. men min återförsäljare tyckte att eftersom jag skall renovera hela huset så rådde han mig att lägga in elslingor i badrummrna också ovanför vattenslingorna.
Jag har även en mindre källare 40kvm som jag skall lägga golvvärme i och där ville han att jag skulle ha en arbetstank för att VP skulle få något att jobba med!
Men då förstår jag inte varför man inte kan sätta arbetstanken innan fördelaren och fimpa de slingorna man inte vill ha igång?

Tänker jag väldigt fel? 

[karlmb]

En arbetstank sitter intill VP.
Från toppen av den plockar du ut vb till shunt och vidare till radiatorer eller gv-slingor.
Så det är helt rätt, med en arbetstank kan du köra precis de slingor du vill, med blockerande termostater tom.

[robinlar]

Okey, då kan den lösningen vara okey då
För känns lite dumt att lägga in elvärmegolv också i badrummen enbart för sommarhalvåret (dock så kostar det inte många kronor att köra de på sommaren) men eftersom jag även skall ha källaren igång under sommaren så borde det vara tillräkligt för att VP skall få lite att arbeta med så man slipper för mycket start och stopp

[karlmb]

Låter ju extremt onödigt att ha elslingor också... En tank borde du ha hur som så det är ska inte ses som en extra kostnad.

[Puckonen]

karlmb får smiska mig på fingrarna om jag ger ett felaktigt råd nu robinlar:
Har du enbart golvvärme borde du klara dig fint med en enklare lösning och bara ha tanken som volymtank. Same same effekt men enklare och kan mycket väl sitta vid golvvärmefördelaren lika gärna som vid värmepumpen.

/Pucko...

[Smurfen.]

Jag tror det blir för lågt flöde genom vp med volymtank om man endast kör mot ett fåtal slingor.

[Puckonen]

Smurfen, om VB-fram går in i ena änden av tanken och ut i andra torde flödet genom VP vara opåverkat om vi bortser från ev ökat flödesmotstånd?

[Smurfen.]

Visst är det så men om man stänger 90% av slingorna så kommer flödesmotståndet öka och flödet genom tanken minska tror jag. Om jag skulle vilja ha värme i toa golvet på sommaren skulle jag välja en arbetstank med separat cp till rad kretsen.

[Remo]

Om tanken är kopplat som volymtank så blir flödet lika som utan volymtank, den är ju seriekopplat. Det tar bara lite längre tid att hela volymen har gått runt och blivit varmt.

[Puckonen]

Smurfen, jag försöker lyfta fram en alternativ lösning. Volymtanken är billigare att installera, noll i driftkostnad, löser volymproblemet för VP och är mer lättplacerad. Givetvis får man vad man betalar för, så en volymtank är ju inte "bättre" än en arbetstank. Men beroende på syfte, förutsättningar och behov kan det råka vara så att volymtank är vad man söker. Vidare behöver ju inte flödet vara ett problem heller, i detta fall torde källare + badrummet(en?) ge bra flöde, om inte så finns ännu bypass på golvvärmefördelaren att installera/aktivera under sommarhalvåret.

Men visst, hade jag härom året vetat vad jag vet idag så hade jag haft en arbetstank.

[karlmb]

Smurfen, jag försöker lyfta fram en alternativ lösning. Volymtanken är billigare att installera, noll i driftkostnad, löser volymproblemet för VP och är mer lättplacerad. Givetvis får man vad man betalar för, så en volymtank är ju inte "bättre" än en arbetstank. Men beroende på syfte, förutsättningar och behov kan det råka vara så att volymtank är vad man söker. Vidare behöver ju inte flödet vara ett problem heller, i detta fall torde källare + badrummet(en?) ge bra flöde, om inte så finns ännu bypass på golvvärmefördelaren att installera/aktivera under sommarhalvåret.

Men visst, hade jag härom året vetat vad jag vet idag så hade jag haft en arbetstank.

  Jag känner absolut inte att jag är pÃ¥ den nivÃ¥n att jag fÃ¥r ge smisk här...
Men skillnaden i kostnad mellan en riktig arbetstank och en volymtank är vad jag förstår att arbetstanken kräver en automatshunt + en extra cp för den del som ska ha värme i huset.
Kostnad ca 4000. Väl värt de pengarna om man ser till alla andra fördelar en arbetstank ger (om det finns möjlighet att placera den i närheten av vp).
Och tar man en begagnad större vvb (vvsfirmorna verkar älska att byta ut fullt fungerande beredare från 70- o 80-talet där det endast är frågan om fel på patronen) från någon återvinningsanläggning och sätter den som arbetstank, så behöver det inte kosta så mycket mer, dvs mindre än extra elslingor i badrummet, vilka man alltid kommer att reta sig på gällande kostnaden för bundenheten till direktel.

[Smurfen.]

Smurfen, jag försöker lyfta fram en alternativ lösning. Volymtanken är billigare att installera, noll i driftkostnad, löser volymproblemet för VP och är mer lättplacerad. Givetvis får man vad man betalar för, så en volymtank är ju inte "bättre" än en arbetstank. Men beroende på syfte, förutsättningar och behov kan det råka vara så att volymtank är vad man söker. Vidare behöver ju inte flödet vara ett problem heller, i detta fall torde källare + badrummet(en?) ge bra flöde, om inte så finns ännu bypass på golvvärmefördelaren att installera/aktivera under sommarhalvåret.

Men visst, hade jag härom året vetat vad jag vet idag så hade jag haft en arbetstank.

Visst kommer en arbetstank kosta lite extra eftersom den kräver en extra cp helst strömsnål. Men den tar inte mera plats och själva tanken kostar inte mera och den extra drivströmmen till cp kan faktiskt bli en besparing en extern strömsnål cp drar mindre ström än en cp inbyggd i vp. Men ska man köra 2 badrum + källare kan säkert flödet bli ok framförallt om man öppnar upp slingorna men hur många vill justera flödet efter årstiden. Skulle jag installera vp och ha badrums golv att värma skulle jag välja en arbetstank om jag redan hade en vp installerad skulle jag prova att stänga dom slingor jag inte vill ha värme i och hålla koll på starterna samt deltat för visst det kan funka bra men inget jag skulle välja vid en ny installation. Jag skulle inte lägga elvärme i badrummet det har jag och det drar inte mycket men känns fel.

[Puckonen]

Haha, jag börjar förstÃ¥ att jag har med religiösa arbetstanks-fundamentalister att göra.  Jag hade som sagt gärna haft en själv om jag häromÃ¥ret vetat vad jag vet nu. 

Ville bara lite försiktigt påpeka i "debatten" att en volymtank tillför en del goda egenskaper till VP om man vill slippa elslingor och önskar kunna köra värme i badrumsslingorna trots av termostater stängda slingor i övrigt. Man får volym för VP att jobba emot så att larm undviks sommartid samt lite längre gångtider för VP vintertid. Volymtanken måste ju inte likt arbetstanke sitta i direkt anslutning till VP, den kan monteras i serie med fördelare i en helt annan del av huset varpå den absolut inte ersätter eller är bättre än arbetstanken men den gör en väldigt stor skillnad för systemet i stort kontra att varken ha arbets- eller volymtank.

Så om robinlar, nysinstallation till trots, omöjligt får plats med en arbetstank vid VP men har plats för samma tank men kopplad som volymtank vid t.ex. fördelare så är det en lösning som kan möjliggöra värme på badrummet och den lilla källaren även sommartid mha VP istället för elslingor i badet.

Jag lyckades ju t.ex. missa arbetstanken OCH "rätt" VB-volym för pump att jobba emot trots bÃ¥de nybyggnation och obegränsad budget (huset bÃ¥de ritades och uppfördes av mig själv) och nyinstallation. Sätter jag in en arbetstank idag blir tvättstugan plötsligt ett pannrum och frugan lär sluta prata med mig 2 dagar i veckan när hon kör tvätten och hennes arbetsytor ersatts av "ngn ful grej"...  Men smyger jag in en volymtank i ngt förrÃ¥d vid en av mina fördelare sÃ¥ har jag iaf räddat situationen i efterhand till 80%, det är bättre än inte alls. Kanske gjuter det lite hopp om en efterhandslösning trots platsbrist och hos fler än bara mig om de rÃ¥kar snubbla in pÃ¥ detta eminenta forum. 

Finns det en gnutta plats för ett erkännande av ngn annan "religion" än arbetstanken om vi alla är överens om att den är att föredra men inte alltid praktiskt möjlig? 

[karlmb]

Haha, jag börjar förstÃ¥ att jag har med religiösa arbetstanks-fundamentalister att göra.  Jag hade som sagt gärna haft en själv om jag häromÃ¥ret vetat vad jag vet nu. 

Ville bara lite försiktigt påpeka i "debatten" att en volymtank tillför en del goda egenskaper till VP om man vill slippa elslingor och önskar kunna köra värme i badrumsslingorna trots av termostater stängda slingor i övrigt. Man får volym för VP att jobba emot så att larm undviks sommartid samt lite längre gångtider för VP vintertid. Volymtanken måste ju inte likt arbetstanke sitta i direkt anslutning till VP, den kan monteras i serie med fördelare i en helt annan del av huset varpå den absolut inte ersätter eller är bättre än arbetstanken men den gör en väldigt stor skillnad för systemet i stort kontra att varken ha arbets- eller volymtank.

Så om robinlar, nysinstallation till trots, omöjligt får plats med en arbetstank vid VP men har plats för samma tank men kopplad som volymtank vid t.ex. fördelare så är det en lösning som kan möjliggöra värme på badrummet och den lilla källaren även sommartid mha VP istället för elslingor i badet.

Jag lyckades ju t.ex. missa arbetstanken OCH "rätt" VB-volym för pump att jobba emot trots bÃ¥de nybyggnation och obegränsad budget (huset bÃ¥de ritades och uppfördes av mig själv) och nyinstallation. Sätter jag in en arbetstank idag blir tvättstugan plötsligt ett pannrum och frugan lär sluta prata med mig 2 dagar i veckan när hon kör tvätten och hennes arbetsytor ersatts av "ngn ful grej"...  Men smyger jag in en volymtank i ngt förrÃ¥d vid en av mina fördelare sÃ¥ har jag iaf räddat situationen i efterhand till 80%, det är bättre än inte alls. Kanske gjuter det lite hopp om en efterhandslösning trots platsbrist och hos fler än bara mig om de rÃ¥kar snubbla in pÃ¥ detta eminenta forum. 

Finns det en gnutta plats för ett erkännande av ngn annan "religion" än arbetstanken om vi alla är överens om att den är att föredra men inte alltid praktiskt möjlig? 

 
Du har helt rätt Puckonen! Vad kan man göra om det inte finns plats?

[Smurfen.]

Haha, jag börjar förstÃ¥ att jag har med religiösa arbetstanks-fundamentalister att göra.  Jag hade som sagt gärna haft en själv om jag häromÃ¥ret vetat vad jag vet nu. 

Ville bara lite försiktigt påpeka i "debatten" att en volymtank tillför en del goda egenskaper till VP om man vill slippa elslingor och önskar kunna köra värme i badrumsslingorna trots av termostater stängda slingor i övrigt. Man får volym för VP att jobba emot så att larm undviks sommartid samt lite längre gångtider för VP vintertid. Volymtanken måste ju inte likt arbetstanke sitta i direkt anslutning till VP, den kan monteras i serie med fördelare i en helt annan del av huset varpå den absolut inte ersätter eller är bättre än arbetstanken men den gör en väldigt stor skillnad för systemet i stort kontra att varken ha arbets- eller volymtank.

Så om robinlar, nysinstallation till trots, omöjligt får plats med en arbetstank vid VP men har plats för samma tank men kopplad som volymtank vid t.ex. fördelare så är det en lösning som kan möjliggöra värme på badrummet och den lilla källaren även sommartid mha VP istället för elslingor i badet.

Jag lyckades ju t.ex. missa arbetstanken OCH "rätt" VB-volym för pump att jobba emot trots bÃ¥de nybyggnation och obegränsad budget (huset bÃ¥de ritades och uppfördes av mig själv) och nyinstallation. Sätter jag in en arbetstank idag blir tvättstugan plötsligt ett pannrum och frugan lär sluta prata med mig 2 dagar i veckan när hon kör tvätten och hennes arbetsytor ersatts av "ngn ful grej"...  Men smyger jag in en volymtank i ngt förrÃ¥d vid en av mina fördelare sÃ¥ har jag iaf räddat situationen i efterhand till 80%, det är bättre än inte alls. Kanske gjuter det lite hopp om en efterhandslösning trots platsbrist och hos fler än bara mig om de rÃ¥kar snubbla in pÃ¥ detta eminenta forum. 

Finns det en gnutta plats för ett erkännande av ngn annan "religion" än arbetstanken om vi alla är överens om att den är att föredra men inte alltid praktiskt möjlig? 

  Arbetstanken behöver inte sitta vid vp det gÃ¥r att placera den en bit bort. Jag tycker vlymtank är toppen om man endast är ute efter mera volym men vid risk för flödesproblem är en arbetstank att föredra.

[Smurfen.]

Har man inte flödesproblem eller som hos mig dockat mot annan värmekälla skulle jag välja volymtank för då nyttjas hela volymen i tanken varje värmekörning samt att det inte finns nån risk för kortslutning mellan vp in ut i tanken.

[Jarlen]

Du kan montera en Uppnor el-pusch 12 med innbyggd el-patron pÃ¥ 375W pÃ¥ badrumsslingan. Det är en liten smidig pump som kan cirkulera  eluppvärmt vatten i bara en slinga. Kostar 5865 kr/inkl moms pÃ¥ Rinkaby rör.

[Fuzz]

Du kan montera en Uppnor el-pusch 12 med innbyggd el-patron pÃ¥ 375W pÃ¥ badrumsslingan. Det är en liten smidig pump som kan cirkulera  eluppvärmt vatten i bara en slinga. Kostar 5865 kr/inkl moms pÃ¥ Rinkaby rör.

Den varianten röstar jag med på. Nät jag bygger om vårat badrum nere ska jag ha en liten elpatron som enbart värmer golvet och handdukstorken