Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ã…tgärda för hög deltaT pÃ¥ VB  (läst 8833 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #15 skrivet: 06 april 2006, 09:23:11 »
Fel av mig! Jag ger mig direkt. Det skulle vara 75W (i Nibe - IVT kanske har 50W pumpar?) och kanske lite färre dagar då om man kör med sommarläge.
Då gör vi som Rickard gjort i sina skatteexempel, ett nytt försök:
(8 månader = 240 dagar)

0,075kW * 24h * 240d * 1kr/kWh = 432:-
På det kan jag pruta 32:- om du påstår att inre pumpen avlastas så mycket..

Det blir TVÅ besök på McDonalds med happy meal till dottern. Förresten gillar jag Burger King bättre ;)

Skämt åsido. Det var väl den onödiga grejjen som det handlade mest om. Det funkar väldans bra utan det konceptet med bypass. Och det verkade du också mena...
« Senast ändrad: 06 april 2006, 09:26:28 av maha6305 »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #16 skrivet: 06 april 2006, 10:27:23 »

0,075kW * 24h * 240d * 1kr/kWh = 432:-

Får mig att tänka på Fältskärns berättelser: "mycket prutades ej, men hälften prutades genast"
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad HerrBrun

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #17 skrivet: 06 april 2006, 16:51:22 »
Min externa pump är bara pÃ¥ 44W sÃ¥ du fÃ¥r pruta bort det andra Mcdonaldsbesöket ocksÃ¥  ;D

Har fortfarande lite svårt att förstå en sak. Säg att du har en cirkpump och ingen bypass. Med given Vp-effekt och deltaT på 7 ºC över kondesor får vi ett fixt flöde i radiatorkretsen P l/s (kan uttryckas i VPns effekt, COP, men det spelar ingen roll här).

Ta nu ett minimalt radiatorsystem med 3-4 radiatorer, kontra ett enormt system med 100 radiatorer. Givetvis måste det bli svårt att upptätthålla deltaT över radiatorerna i det senare fallet. Flödet/radiator blir ju sketadåligt (i snitt p/100 l/s).

Med ett IVT-system kan man bara öka på den externa cirk-pumpen, men med ert snålsystem sitter ni där med kalla element (kalla i nederkant pga för högt deltaT), eller..?

I praktiken har detta antagligen ingen större betydelse då antalet radiatorer antagligen är hyfsat konstant för samma typ av system.
Kommentarer? Är jag helt ute och cyklar, eller?
« Senast ändrad: 06 april 2006, 16:52:54 av HerrBrun »
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #18 skrivet: 06 april 2006, 17:38:39 »
Har man 100 element kanske man har en annan anläggning med en större pump eller Sc:,h Sc:,h
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad HerrBrun

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #19 skrivet: 06 april 2006, 18:00:28 »
Har man 100 element kanske man har en annan anläggning med en större pump eller Sc:,h Sc:,h
Bara ett exempel, Helge  ;D
Som teoretiker tar man alltid till extremfall för att visa på logikfel. Min poäng vara bara att det inte kan fungera "prefekt" med en pump, men antagligen tillräckligt bra.
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #20 skrivet: 08 april 2006, 12:49:35 »

0,075kW * 24h * 240d * 1kr/kWh = 432:-
På det kan jag pruta 32:- om du påstår att inre pumpen avlastas så mycket..

Det blir TVÅ besök på McDonalds med happy meal till dottern. Förresten gillar jag Burger King bättre ;)

Har just installerat den från Rickard inköpta elmätaren och har mätt lite. Externa cirkulationspumpen och pumpens elektronik drar 33 Watt (överraskande lite) i läge 1 (59 W i läge 3). Minus 5 W för elektroniken och litet avdrag för att interna pumpen avlastas kan vi säga 25 W i onödig förbrukning.

Sen kom jag pÃ¥ att en pump mÃ¥ste i vilket fall som helst vara igÃ¥ng under uppvärmningssäsongen sÃ¥ den effektiva drifttiden är den tid bägge pumparna gÃ¥r vilket är enbart under den tid kompressorn gÃ¥r, i mitt fall ca 4000 h/Ã¥r.  Det blir alltsÃ¥ 0,025 W x 4000 h/Ã¥r x 1 kr/kWh = 100 kr/Ã¥r.

Dottern får nog stanna hemma den enda gång om året det blir Burger King.

Men det är fortfarande ett mysterium varför det är dubbla pumpar. 

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad HerrBrun

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #21 skrivet: 08 april 2006, 12:57:02 »
Sen är det ju så att pumpens energi går ut i vattnet och bidrar till radiatorvärmen. Resten värmer pannrummet.
Så vi får dra av minst 30% som annars hade producerats av VPn. Känns som om någon får välja Happy Meal istället för ett fullmeny *roflmao*
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #22 skrivet: 08 april 2006, 19:14:38 »
*skratt*   :)  JAg fÃ¥r visst sÃ¥ jag tiger.

Det här börjar likna den gamla sagan...
"Och vad blev det då mäster skräddare?"
"Det bidde ingenting!"

Fast vad är vi ner i nu då? 100:- Fortfarande onödigt i dom flesta vanliga applikationer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Åtgärda för hög deltaT på VB
« Svar #23 skrivet: 10 april 2006, 11:41:10 »

Fast vad är vi ner i nu då? 100:- Fortfarande onödigt i dom flesta vanliga applikationer.

Helt riktigt, sen är ju pumpen och de som monterar och kopplar in den gratis heller. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 608
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!