Ämne: inget vatten ur borrhålet??

[nenvik]

Jaha då var det borrat åt 10 kw thermia duo optimum pumpen.

i helgen kom borren och satt igång skulle borra till 190 m men stannade på 185 m (liten plastedel i borren som brakade av vid 185 m och klo va 8 på lördag kväll så dom sa att det räckte med 185 m.

MEN inget vatten kom upp i hålet, dvs det blev ett torrhål, fyllde det med vatten, håller nu på och följer med om vattnet sjunker, hitills har det sjunkit en 3-4 m.

grannen borrade också på samma gång och han fick vatten emot redan vid 85m djup (tot 160m 8 kw pump).


Kan någon nu berätta åt mig vad detta innebär, känns lite bittert när inget vatten kom upp i hålet

[ORAKLET]

Mer info tack.   Stötte dem pÃ¥ vatten pÃ¥ 85m djup

[nenvik]

i mitt hål stötte vi inte på vatten alls, dvs det blev ett torrt hål som vi fyllde med vatten.
och berget var helvetiskt hårt enligt borrarna

hur inverkar detta på energin som fås ur hålet??? har detta hål misslyckats???

grannen stötte på vatten vid 85 m djup när dom borrade åt honom

[nenvik]

Jaha då var det borrat åt 10 kw thermia duo optimum pumpen.

i helgen kom borren och satt igång skulle borra till 190 m men stannade på 185 m (liten plastedel i borren som brakade av vid 185 m och klo va 8 på lördag kväll så dom sa att det räckte med 185 m.

MEN inget vatten kom upp i hålet, dvs det blev ett torrhål, fyllde det med vatten, håller nu på och följer med om vattnet sjunker, hitills har det sjunkit en 3-4 m.

grannen borrade också på samma gång och han fick vatten emot redan vid 85m djup (tot 160m 8 kw pump).


Kan någon nu berätta åt mig vad detta innebär, känns lite bittert när inget vatten kom upp i hålet , är detta hål misslyckat eller

[ORAKLET]

Ja finns det inget vatten förrens vid 85m sÃ¥ har din granne ett 80m aktivt hÃ¥l.  Och du har inget hÃ¥l alls.  Nu kan det bli sÃ¥ här i början och förmodligen rättar det till sig efter ett tag sÃ¥ var lugn.  De fÃ¥r väl blÃ¥sa hÃ¥let, eller spränga som det kallas.  Skulle det förbli torrt sÃ¥ är det sÃ¥klart inget bra.

[Roland]

Det var likadant med mitt borrhål, fullkomligt tätt berg så de var tvungna att fylla på vatten. Numer ligger vattenytan ca 4 meter under markytan, det är en rätt vanlig nivå för grundvatten. Borrhålet fungerar utmärkt. Det spelar ingen roll varifrån vattnet kommer bara det är vatten i det.

Att det kom vatten i grannens borrhål vid 85 meter betyder inte att grundvattenytan ligger där. Det betyder att det var en spricka i berget som släppte fram grundvatten på den nivån.

Att det kommer en massa vatten när man borrar betyder inte att det blir en bra värmekälla för en bergvärmepump. Det betyder bara att borrhÃ¥let fungerar bra som vattenbrunn men det är man inte intresserad av. För att man skall ha glädje av en massa vatten vid ett bergvärmeborrhÃ¥l mÃ¥ste grundvatten röra sig förbi borrhÃ¥let sÃ¥ att det tillför värme mer än genom bergets värmeledning. Om grundvattnet rör pÃ¥ sig eller inte beror pÃ¥ den lokal topografin.   

[Rickard]

För det första skall inte borraren säga till dig vad som räcker eller ej, har du beställt 190 meter skall du ha 190 meter, även om de måste reparera sina grejer, eller så skall du ha betalt för att du missar metrar.
Det skulle ju t.o.m kunna vara så att du stöter på vatten på 188 meters djup...

[Roland]

Riktigt påpekande av Rickard. Är det inte borrat till fullt djup skall det naturligtvis göras en justering av priset. Fick själv tillbaka 1000 kr då borrhålet vid lodning visade sig vara 126 meter i stället för beställda 130.

[svenske kocken]

Och ha is i magen, det kan ta en par veckor innan vattennivån i hålet har stabiliserat sig

[Rickard]

Du har säkert betalt över 300 kr/meter borrhål, så du skall ha minst 1500 kr rabatt på priset, och det skulle kostat dem större delen av en arbetsag, två man, att ta upp borren, fixa den, och borra de sista metrarna, så de har sparat säkert 5000-10000 kr på att avbryta för tidigt, så jag kan tycka att en gyllene medelväg borde ge dig i vart fall 3000 kr + moms i rabatterat pris.

[nenvik]

vid grannens hål verkar vatten nivån ligga på en ca 2-3 m djup, dvs relativt hög grundvattennivå. mitthål ligger den för tillfället på en 3-4 m djup men sinar en del hela tiden, måste väl ha is i magen o kolla var det stabiliserar sig.

Bor i finland och har betalt ca  26 €/m (ca 240 kr), borrarna sa att dom krediterar 5m i priset sÃ¥ pÃ¥ den fronten inga problem.

men det är ju när man beställt 190m och vill ha 200m och man får 185m som det lite trycker
vill ju ha lite extra ifall man gör huset större eller dylikt.

[Rickard]

Mmm, dessutom ,har du helt stillastående vatten i hålet ger det ju lite sämre än om du hade haft bra flöde.

[svenske kocken]

Har du inte så långt (eller stor höjdskillnad) till din granne är det inte så stor skillnad på grundvattennivån, så du kan nog sova lugnt i natt

[nenvik]

låter som lite tröst , grannen bor bredvid ca 40 m mellan hålen och vårt hus står kanske en halv meter högre.

hur är det då med bergets hårdhet, är det bättre med hårdare berg eller mjukare??

[Kapten]

Det beror pa vad du ska ha berget till.
Nu var jag larvig, ursakta.

Ett hart berg behover sprickbildning for att kunna leda vatten medan ett porost berg leder vatten i sig.
Skulle du lata trycka, aven kallat spranga, borran kommer de sprickor som finns att rensas och flodet kommer igang.
Annars ar inte flodet hela varlden, energibrunnen funkar bra anda om det ar vatten i den, battre med flode forstas.

[mexitegel]

Mitt borrhål var också helt torrt men fylldes med vatten och nivån stabiliserade sig mot grundvattennivån efter några dagar. Du behöver inte vara besviken - såvitt jag har fått förklarat för mig så är det effektuttag som man beräknar en installation utefter baserat på ett torrt hål. De som hittar vatten och kanske dessutom med rörelse i får en bonus.

[Kapten]

Mitt borrhål var också helt torrt men fylldes med vatten och nivån stabiliserade sig mot grundvattennivån efter några dagar. Du behöver inte vara besviken - såvitt jag har fått förklarat för mig så är det effektuttag som man beräknar en installation utefter baserat på ett torrt hål. De som hittar vatten och kanske dessutom med rörelse i får en bonus.

Kan det stamma, att man raknar med torrt hal vid dimensionering?
Da har de flesta 3 ganger sa djupt som behovs alltsa?
Vilken resurs!

[svenske kocken]

Hårda bergarter leder värmen bättre än porösa så det är positivt, nackdelen kan vara att det är troligare med ett bra grundvattenflöde i en porös berggrund. Så det är som vanligt, man kan inte ändra verkligheten utan får vara nöjd med det man får. Men oavsett berggrund brukar det fungera mycket bra.

[Roland]

Mitt borrhål var också helt torrt men fylldes med vatten och nivån stabiliserade sig mot grundvattennivån efter några dagar. Du behöver inte vara besviken - såvitt jag har fått förklarat för mig så är det effektuttag som man beräknar en installation utefter baserat på ett torrt hål. De som hittar vatten och kanske dessutom med rörelse i får en bonus.

Kan det stamma, att man raknar med torrt hal vid dimensionering?
Da har de flesta 3 ganger sa djupt som behovs alltsa?
Vilken resurs!

Nej, man räknar med stillastående vatten i borrhålet.

[mexitegel]

Mitt borrhål var också helt torrt men fylldes med vatten och nivån stabiliserade sig mot grundvattennivån efter några dagar. Du behöver inte vara besviken - såvitt jag har fått förklarat för mig så är det effektuttag som man beräknar en installation utefter baserat på ett torrt hål. De som hittar vatten och kanske dessutom med rörelse i får en bonus.

Kan det stamma, att man raknar med torrt hal vid dimensionering?
Da har de flesta 3 ganger sa djupt som behovs alltsa?
Vilken resurs!

Var lite otydlig menade underförstÃ¥tt att man dÃ¥ fyller hÃ¥let med vatten frÃ¥n slang sÃ¥ klart, som Roland pÃ¥pekar  :-)

[nenvik]

tack för infon, kan nu sova lite lugnare kostar ju en del att borra så man blir ju lite nervös om man skulle kasta bort 50000 spänn i onödan

[nenvik]

jo kommer även att installera en kylkonvektor på övre våningen i huset, stämmer det att när man använder sig av kylkonvektor p sommaren så värmer det upp hålet???
tarkyla ur hålet och varmare går ner

[svenske kocken]

Hur mycket nytta du har av värmen du stoppar ner i hålet beror helt på hur rörligt vattnet i marken är, oftast rör det sig mer eller mindre och tar då med sig värmen till din granne
 

[Roland]

Värmen man tillför ett borrhål sommartid har man mycket lite glädje av vintertid. Värmen har vandrat ut i berget och höjt temperaturen ytterst lite.

[Kapten]

Frikylan ar den billigaste air-condition du kan ha, fortjansten ligger dar.

[David Rinnan]

frikylefolk brukar väl installera pool med värme sÃ¥ att VP gÃ¥r pÃ¥ sommaren och fÃ¥r ner temp pÃ¥ KB även dÃ¥ sÃ¥ att det blir kallt i frikylan 

[gorons]

Funderar på en sak angående frikyla och höjning av brinetemp! Det verkar ju helt klart att man inte kan spara energi i borrhålet till vintern, genom att köra frikyla på sommarhalvåret. Jag undrar dock när det gäller varmvattenbehovet så är det ju mer eller mindre konstant under årets alla månader.

Om man kör frikyla under 6 månader konstant under årets varmaste månader då borde man väl höja tempen med x antal grader på brinevätskan, kanske höjer man den så mycket så att när vp värmer varmvatten så behöver den gå kortare tid genom att cop ökar x mycket med varmare kb in. Om man då räknar med att förbrukningen på frikylan ligger konstant på ca 70 watt, (30 w på cp och 40 w på fläktkonvektorn)

 Genom att drittiden pÃ¥ vp blir kortare sÃ¥ kanske man till och med gÃ¥r plus pÃ¥ elförbrukningen! Är det nÃ¥gon som räknat pÃ¥ detta! Eller är det för bra för att vara sant!

Frikyla sänker förbrukningen! Det vore väl härligt!

 

[David Rinnan]

hur man än räknar är det väl säkert inte dåligt med frikyla

Ja menar. Om du konstant skulle köra VPn, även på sommaren så skulle ju tempen inte återhämta sig på samma sätt som den gör om du låter den vila på sommaren (rätta mig gärna här). Utifrån samma perspektiv borde det ju alla fall inte bli sämre av att du pumpar ner varmt brine.

Om detta går att räkna hem låter ju för bra att vara sant. Jag ser mest fördelen som varandes väldigt billig AC.

Jag har 1.5plansvilla där övervåningen har stooora fönster som från eftermiddag till solnedgång brallar på ganska bra.... jag ser framför mig att frikylan kommer få gå ofta av ren bekvämlighet.

[Roland]

Om man kör frikyla under 6 månader konstant under årets varmaste månader då borde man väl höja tempen med x antal grader på brinevätskan, kanske höjer man den så mycket så att när vp värmer varmvatten så behöver den gå kortare tid genom att cop ökar x mycket med varmare kb in. Om man då räknar med att förbrukningen på frikylan ligger konstant på ca 70 watt, (30 w på cp och 40 w på fläktkonvektorn)
 

Tillför frikylan 1 kW kontinuerligt till borrhålet bör köldbärartemperaturen stiga med ca 2 grader om borrhålet är 150 meter djupt. Räknar man med ett varmvattenbehov motsvarande 6000 kWh/år drar pumpen ca 150 kWh/månad el för att värma det. 2 grader högre köldbärartemperatur minskar förbrukningen med 4-5 % dvs 7 kWh/månad.

Drar frikylan 70 W dygnet runt blir det 50 kWh/mÃ¥nad. 

[Lexus]

frikylefolk brukar väl installera pool med värme sÃ¥ att VP gÃ¥r pÃ¥ sommaren och fÃ¥r ner temp pÃ¥ KB även dÃ¥ sÃ¥ att det blir kallt i frikylan 

Oj David, dÃ¥ blir det dyrt med frikyla. 

Är det inte sÃ¥ att poolfolket installerar frikyla? 

[Lexus]

Det verkar ju helt klart att man inte kan spara energi i borrhålet till vintern, genom att köra frikyla på sommarhalvåret.

Energin som skickas ner till berget, kommer att stanna i berget. Problemet är att vi hämtar upp 15 000 - 20 000 kWh/år men återladdar kanske 3 000 kWh/år via bergkylan.
Att då en januaridag läsa av temp på inkommande brine, och utifrån värdet bedöma funktion på återladdning....är inte helt lätt. Som Roland skriver, så är tempökningen ytterst lite men mer än ingenting.

De villaägare som är drabbad av termisk influens (grannpåverkan) kan med återladdning återfå funktion på sina brunnar. Om varje villaägare återladdar lika stor mängd energi som de plockar upp, så fungerar deras brunnar bättre över tid....än en brunn som står helt ensam och utan återladdning.