God dag

Efter ett par lite kyligare nätter har nu anläggningen börjat värma elementen och det hela fungerar mycket bra.

Inga knäppningar vid ren radiatorvärming och inte heller vid växling från varmvattenberedning till radiatoruppvärmning.

UKV 100 tillsammans med en flyttad framledningsgivare ger långa fina drifttider utan allt för stort temperatursving i radiatorerna. De driftsimuleringar jag gjorde innan visar sig stämma kusligt väl vilket är roligt.

Hälsingar från Cicero

Det drar ihop sig 

På Måndag 15/8 skall arbetet börja och förhoppningsvis har jag en 2010 - 6 + VVM 240 i drift sent på tisdag. Håller tummarna.

Cicero

Hej på er
I offerten 108tusen får jag själv ta hål i ytterväggen.
Jag har en enplans villa ca 110kvm med luft buren golvvärme, behöver ca 65º vatten till vatten-batteriet.
Årsförbrukning ca27000kwh inkl hushållsel.

Vad är en rimlig kostnad?
Finns det något bra alternativ till Sanyo CO2?

 

MVH
Peter

Ockerpris

Jag kan bara hålla med om att du blivit offererad rena ockerpriser. Inte en spänn över 90 000 kronor ska det behöva kosta för en luft/vatten installation.

Cicero

Om du har en någorlunda standarinstallation i ditt hus (utan allt för krånliga väggar, golv eller källartrappor...) så borde du kunna hitta en installatör som sätter in den för 90-95000 kr.

Tycker jag i alla fall. 

Ett annat alternativ med liknande prestanda är ju Stiebel Eltrons luft/vattenvärmepumpar, har du kollat på dem och fått några priser?

cicero kan du dela med dig av dina nya excelark?
/Lesley

Sent ska syndarna vakna. Till sist hittade jag en leverantör som kändes prisvärd, dock inte billigast, och hyggligt trovärdig. Jag känner några stycken som haft med dem att göra i olika vvs frågor och de verkar göra bra jobb.

Det kommer att bli en NIBE fighter 2010 6 tillsammans med en VVM 240 och en volymförstoringstank till radiatorsystemet på 100 liter. Leverans och installation kommer att ske i augusti.

Jag har genom att kombinera leverantörsdata/ information och all erfarenhet som finns här i forumet lärt mig mycket om värmepumpar. Hela den här processen har verkligen väckt ingenjören i mig och jag har skapat ett antal smaskiga excelark där jag i detalj kan simulera driftbetingelserna för olika VP. Det ska bli spännande att se om mina beräkningnar av antal starter/stopp och temperatursvängningar i radiatorkretsen kommer att stämma med verkligheten. Jag kommer säkert att behöva söka efter mer information och ställa mer dumma frågor när allt är på plats och det ska börja skruvas och trimmas.

Jag ber att få tacka för all den hjälp jag fått av er alla.

Sent ska syndarna vakna. Till sist hittade jag en leverantör som kändes prisvärd, dock inte billigast, och hyggligt trovärdig. Jag känner några stycken som haft med dem att göra i olika vvs frågor och de verkar göra bra jobb.

Det kommer att bli en NIBE fighter 2010 6 tillsammans med en VVM 240 och en volymförstoringstank till radiatorsystemet på 100 liter. Leverans och installation kommer att ske i augusti.

Jag har genom att kombinera leverantörsdata/ information och all erfarenhet som finns här i forumet lärt mig mycket om värmepumpar. Hela den här processen har verkligen väckt ingenjören i mig och jag har skapat ett antal smaskiga excelark där jag i detalj kan simulera driftbetingelserna för olika VP. Det ska bli spännande att se om mina beräkningnar av antal starter/stopp och temperatursvängningar i radiatorkretsen kommer att stämma med verkligheten. Jag kommer säkert att behöva söka efter mer information och ställa mer dumma frågor när allt är på plats och det ska börja skruvas och trimmas.

Jag ber att få tacka för all den hjälp jag fått av er alla.

Innan jag köpte min CTC så ringde jag till Bentone och bad de skicka mig manualen till EcoAir och EcoEl. (Jag berättade i och för sig att jag funderade på att installera själv.)

Det skickade manualerna utan kostnad. 

Uppdatering!

Jag har ännu bara fått en offert men nu har jag haft två ytterligare hembesök så jag väntar mig att få några fler offerter att nagelfara inom kort.

Finns det någon som vet om CTC manualer går att ladda ner på nätet? Jag kan inte hitta några men har framgångsrikt lyckats hitta och ladda ner relevanta dokument från NIBE och SANYO?

gråkalla hälsningar från

M T Cicero

Okej då.....................
Jag liksom Fredrik O valde CTC. Så här efter 1:a vintern så är jag helnöjd. Allting fungerade som det var tänkt och nu när frosten är borta så har jag stängt av eltillskottet för att "spara" lite. Kanske skulle haft storleken större pump men vet inte riktigt.
Jag klarar mig ner till -4 utan tillskott. Denna milda vinter så stängde utedelen av sig 3 ggr pga kallare än -10. Då tickade kwh fort.......
Betalade 75000 inst och klart, inkl borttagning av oljetank och gammal panna. Tror att jag kommer att spara ca 12-13000 kwh jmfrt med utan LVP

Till Sture

Tack för dina kommentarer om IVT. Vi får se i slutändan om jag låter dem ge mig en skarp offert.

Hittills har det inte varit några problem med Optiman, bortsett ifrån att REGO:n varit lite seg. Det var dock ett tillverkningsfel på en delserie, så installatören var här och bytte kretskortet.

Det enda jag gjort sen installationen är att dels justera hastigheten på cirk.pumparna, dels att sänka varmvattentemperaturen, då vi, två vuxna i hushållet liksom ni, klarar oss med en lägre temperatur än fabriksinställda 55 grader. Rumsgivaren ser till att jag hela tiden ligger på rätt värmekurva.

Såsom jag beskrivit tidigare på detta forum, var huvudorsaken till att jag valde IVT att jag har stort förtroende för installatören, en kyl/värmetekniker som tidigare också servade min gamla Völundpump. Annars var Nibe också ett hett alternativ. Det föll dock på att installatörerna, jag kontaktade fyra från Nibes hermsida, var ointresserade av annat än bergvärme.

Om Sanyo vet jag egentligen inte så mycket, bortsett att effekten är låg och att den kräver tillskott ganska tidigt. En fördel med Nibe, CTC eller IVT är dock (tror jag) att pumpen och pannan kan fungera oberoende av varandra. Man kan alltså framöver byta till en pump av annat märke eller till en annan typ (bergvärme, luft/luft) utan att behöva byta panna. Omvänt kan du byta till en annan panna och behålla pumpen. Det tror jag inte är möljigt med Sanyo CO2 ECO-systemet. Kanske någon annan vet hur det förhåller sig...

Till Sture

Orsaken till att jag uteslöt IVT och för all del Thermia också var att de initiala prisindikationer jag fick var alltför dyra.

Rent tekniskt har jag inte uteslutit något så berätta gärna om dina erfareheter av din IVT, vad har gått bra, mindre bra osv.

Jag har börjat begära in offerter på följande
   CTC Eco air 5.9 + CTC Eco el
   NIBE Fighter 2010 6 + VVM 240
   SANYO CO2

Varför har du valt bort IVT Optima?

Sture

Eftersom cicero redan har ventsystem med värmeväxlare borde det vara enkelt att ändra lite på vent systemet och ta hand om det i en frånluft återvinning med CE 50.

Sen kan han skicka ut värmen som vanligt till sina radiatorer. ev bygga på några fler för att få bättre COP med lägre framledning temp. (låg temp system).


Citat:

Citera

Jag som ej har något vent system alls har svårare men fullt möjligt att bygga in ett från luftsystem via min takfots och vínds utrymme. Jag gjorde själv ett både till/frånluft system i mitt förra hus. Isolering av luftkanaler i mina kalla utrymmen. Samtidigt fick jag förvärmning av tilluft systemet till mina VV rör som låg även de i kalla utrymmet. Vissa hus frös dessa vid längre bortvaro från deras bostad. Jag minimerade detta.

Se till att huset har bra isolering och kör med endast återvinning av frånluften. Vid mindre Värme behov är vinsten där stor.

Den ändrig han måste göra är att gå från mekaniskt till/frånluft till enbart mekanisk frånluft och tilluft via springventiler eller väggventiler.
Man kan inte återvinna samma värme två gånger...

Storleken på huset är dessutom så litet att han inte kan köra den på högt luftflöde vilket krävs för att få ut de maximala 5 kW som de anger.
Men visst skulle den ge en större besparing än den nuvarande uppvärmningen.

Med det lilla värmebehov han har skulle det kunna fungera bra med Sanyos CO2 värmepump, mycket tack vara den mekaniska till/frånluften med värmeåtervinning.

Jag skulle, utan att ha någon egen erfarenhet av de tre uppräknade alternativen, vilja påstå att det är hugget som stucket.
Men visst skulle det vara intressant med en CO2-värmepump.

Investeringskostnaden kanske får avgöra vilket det bli.

Tänk bara på att man inte kan räkna ut COP över året med årsmedeltempen som grund.

hej

Har du tittat på Comfortzon frånluft VP tillluft (tilluft värmerslinga) eller vanligt radiator system.

Länk:

http://www.varmepumpsforum.com/ad/ads.pl?banner=comfortzone;time=1113132149

Om jag skulle valt i dag tror jag att jag hade valt denna.

Tror inte man kan kombinera den med mekaniskt till/från-luft med värmeåtervinning.

Efter att spenderat tid och samlat på mig fakta här på forumet så börjar det bli dags att gå från tanke till handling.

Fakta i fallet.
   1 plans hus på 100 kvm byggt 1982 utanför Gävle.
   Vattenburen el med en bottenansluten panna som behöver bytas ut inom kort.
   Elförbrukning inklusive hushållsel på i genomsnitt 18000 kWh per år. Har pendlat mellan 17000 och 20000 kWh enligt statistik sedan 1985.
   Mekanisk från och tilluft via värmeväxlare.
   Enkelpanelsradiatorer i två enrörsslingor.
   Behöver idag ca 40°C på elementen vid 0°C och ca 55°C vid -20°C.
   5°C genomsnittling utomhustemperatur.
   20°C inomhustemperatur.
   Lägre varmvattenförbrukning än normalt. (Två vuxna i hushållet).
   Ingen fjärrvärme i sikte inom de närmaste fem åren.
   Ingen praktisk möjlighet att bygga ett pannrum för någon form av eldning.

Egna beräkningar har gjorts med ett hemsnickrat excelark där jag tagit hänsyn till
 
   Utomhustemperaturens varaktighet under ett normalår i 5 graders intervall.
   Olika värmepumpars varierande COP beroende på utomhustemperatur och framledningstemperatur till radiatorer.

kalkylarket spottar ut en möjlig besparing på 6500 – 7000kWh per år.

Jag kommer att basera mitt investeringsbeslut på den möjliga besparingen jämfört med mellanskillnaden i kostnad mellan en ny elpanna och en värmepump. En återbetalningstid på 7-8 år torde vara rimlig vid en VP investering på SEK 85000 och ett elpris på 1 krona per kWh.

Jag har börjat begära in offerter på följande
   CTC Eco air 5.9 + CTC Eco el
   NIBE Fighter 2010 6 + VVM 240
   SANYO CO2

Enligt mina egna beräkningar blir besparingen i runda slängar lika stor oavsett vilken av pumparna jag väljer vilket betyder att pris och smärtfri drift kommer att avgöra.

Jag vill ha argumentation varför jag ska, eller inte ska, investera i någon av ovanstående maskiner, baserat på egna drifterfarenheter. OK jag vet att det blir svårt i SANYO fallet  men jag har förstått att det ska finnas några maskiner i drift.

Tusen tack på förhand från

M. T. Cicero