Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 01 januari 2014, 15:27:09 »

Godt Nytt år alle sammen.
Nå har pumpen vært i drift 13 måneder.
Forbruket har vært 20016 kw/t. Dette er det totale energiforbruk for eiendommen.
Tidligere totalforbuk innklusive ved og olja (2012) var 43000 kw/t !
Hos oss er da besparelsen ca 23000 kw/t. I kroner ca 17000,00 Nok.
Altt i alt en success.  tummenupp tummenupp

Takk for hjelpen fra dere. Jeg leser fremdeles med i forumet. ^-^
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 09 mars 2013, 15:29:05 »

En liten update!
Nå har pumpen gått jamt og fint. Har nå sammenlingbare data på strømregningen for januar og februar, januar 2700 kwh og februar 2500 kwh.

Detter er husholdningens totale strømforbruk, vi hører jo med til de som ikke sparer på strøm, datorer som går hele døgnet, lys som står på stort sett hele døgnet, kompressor i verkstedet som surrer og går etter behov o.s.v.
Vi hadde jo tidligere ett oljeforbruk som tilsvarer 27000kwh/år + vedfyring + strøm.
Vedforbruket er redusert med 80%..

Installasjonen må betraktes som en suksess tummenupp.

Mvh Roy-Arild
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 09 december 2012, 12:31:51 »

Litt om hvordan det er ut idag.
288 timer siden pumpen ble montert.
I løpet av denne tiden har den gått 202 timer.   Temp. de siste uke mellom -10 og -20

Driftstid: 202 timer
Tilskudd 1 time
VV 10 ttimer
Utetemp akkurat nå: -10
Turtemp: 50
Returtemp: 45
VV 47
brine inn +2
brine ut -2

Øvrige innstillinger: (Avlest på menyen)
Rum 21
Kurve 39
Min 10
Max 60
Kurve v +5... 2
Kurve v  0.... 3
Kurve v -5....2
Senkning 2grader

Godt ov varmt inne  tummenupp

Foreløpig er jeg fornøyd, men litt finlir får å få ned antall driftstimer må nok til.

Roy-Arild


Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 03 december 2012, 16:22:59 »

Tusen takk David, det er en forklaring som selv en norrmann kan forstå :).

Jeg har nå endret rumtemperatur til 21 grader og øket kurven til 39.  (Montøren var også her og ga meg noen tips)

Jeg lar den nå gå 2 dager så får vi se hva det utgjør.

Vennligst Roy-Arild
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 03 december 2012, 14:46:21 »

Det bästa är om du lyckas hitta en kurva där rumstemperaturen som du angivit på värmepumpen är samma som du faktiskt har i ditt hus.

Står värmepumpen på 23 grader bör du ha ca 23 grader inne (oavsett utomhustemperatur).

Om det blir varmare inne när det blir kallare ute så tyder det på att din kurva är för hög.


Det är vanligt förekommande att det är lite känsligt kring 0 grader. Alltså att många behöver justera upp framledningen vid exempelvis +5 grader och 0 grader i ute-temperatur. Då är det bra att veta att om man ökar 3 grader på framledningen så motsvarar detta ca 1 grader i innetemperatur.

Så om du har perfekt temperatur inne mellan -5 och -20 grader i ute-temperatur men det blir lite för kallt inne vid 0 grader och +5 grader i ute-temperatur. Ja då justerar du värdena för +5 och 0. Då ändrar du inte kurva eller rumbör.

Rumbör påverkar värmepumpens framledning VID ALLA UTETEMPERATURER.
Ökar du rumbör från 20 till 21 så kommer värmepumpen göra 3 grader varmare vatten än vad som hade varit fallet annars. Vid 17 grader likväl som -17 grader.



Låt oss säga att du har kurva 40 (40 grader framledning vid 0 grader utetemp). och att värmepumpen är inställd på 20 grader i rumstemperatur. Temperaturen inne är 21.5 grader och det är -3 grader ute.

När det blir -15 (flera timmar i följd!) märker du hur temperaturen inne börjar öka. Det är helt plötsligt 22.5 grader.

Om du då sänker kurvan till 36 (exempelvis) så blir kurvan flackare. Den kommer inte göra lika varmt vatten när det är -15 ute. Den kommer inte heller göra lika varmt vatten när det är 0 grader ute. Den optimala inställningen är då kanske att öka rumbör till 21 och sänka kurvan till 34-36. Alternativt bra sänka kurvan och i stället justera framledningen vid 0 grader till 5 samt framledningen vid -5 till 2 och så vidare.

När du gör den här typen av inställningar är det bra att det är kallt ute och du ska inte ha några termostater aktiva under inställningsfasen. Det sistnämnda är viktigt då du annars riskerar att termostaterna gör ändringar samtidigt som du gör ändringar och då kan det resultera i att du gör mycket varmare vatten än du annars skulle behöva.
 


PS fördelen med att ha samma temperatur angiven på värmepumpens RUM som du har i verkligheten i ditt hus är det då blir väldigt enkelt att justera temperaturen inne. Ställer du den på 20 så blir det 20. Ställer du den på 17 så blir det 17. Och så vidare.

Det är dock inte livsviktigt :) Min värmepump står på 20 men jag har snarare 22 grader inne (vid alla ute-temperaturer). Så jag vet att om jag ställer värmepumpen på 18 grader så blir det 20 inne. Ställer jag den på 22 grader så blir det ca 24.
DS
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 02 december 2012, 10:21:12 »

Så ser det ut i øyeblikket...etter å ha brukt ett par timer "skolbenken" kan jeg rapportere:
Huset er varmt.  :).....må tillegge at det er montert en viftekonvektor i stuen og denne gir nå en allerhelv... varme.

Idag, (pumpen startet tirsdag kl 11) kunne jeg lese på displayen.
Driftstid til nå (søndag kl 10)
72 timer (av 119 timer siden tirsdag)
Rum temp er stilt på 23 grader, også den eneste parametern som jeg justert. (Den var stilt på 19 grader)
Tilsats: 0
Varmvatten: 4 timer
Kurve ved +5 = 0
Kurve ved +0 = 0
Kurve ved  -5 = 0

Utetemp har sunket fra -3 på tirdag til -10 fredag og - 15 idag.

Høres dette helt bort i natta ut eller er det så ca ok?

Nå står det ett eller annet sted at temperaturen skal helst justeres med kurva +/- om ikke med rumtemp, men da må jeg fortså dette bedre først





Skrivet av: cocacola
« skrivet: 27 november 2012, 21:32:17 »

får du inte ut värme?
gjorde inte vvs firman som installerade någon injustering av parametrar och flöden ?
dom ska ha ett beräkning underlag att gå efter . Det ligger till grunden för installationen
cocacola
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 27 november 2012, 20:36:20 »

Så er pumpen montert, varme i radiatorene, om en dårlig,  i løpet av ett par dager har jeg sikkert spørsmål om innjustering. Håper det blir bedre enn det ser ut til nå......

Roy-Arild
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 24 november 2012, 22:52:02 »

Hej Roy.
10 cu rör ... om övrig rördragning är rätt gjord så belastar man ett 10 koppar rör med ca 350 watt i ett 55-45 system . det går att sträcka lite på den siffran .

Blev det en 12 kw värme pump?
utan tank?
cocacola

Håper det passer så..

12Kw pump ...og med tank ble det.  Mandag blir resten montert og oppstartet.... håper jeg. Kommer tilbake  tummenupp
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 24 november 2012, 22:35:56 »

Hej Roy.
10 cu rör ... om övrig rördragning är rätt gjord så belastar man ett 10 koppar rör med ca 350 watt i ett 55-45 system . det går att sträcka lite på den siffran .

Blev det en 12 kw värme pump?
utan tank?
cocacola
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 24 november 2012, 21:33:22 »

Det går så lansomt fremover :).... I kjelleren står nå pumpen og vvb..mye av rørene er montert. Extra radiator er montert i kjelleren. Oppe kommer en konvektor i tillegg til det gamle radiatoranlegget.
Spørsmål om rørdimensjoner: Til radden i kjelleren er det montert 10mm cu-rør, det er forberedt for 15mm rør til konvektoren oppe. (Rørlengd ca 3 meter). Er dette grove nok dimensjoner? synes selv det ser litt "tynt" ut. Hva mener expertene??

Mvh Roy-Arild
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 10 november 2012, 21:27:24 »

Så er det borret, :) 196 meter, 165 meter er vannfyllt, 1 meter ned til berg. Borrhålet 1,5 meter fra husveggen. Mandag blir kollektoren montert..
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 31 oktober 2012, 12:18:50 »

Den externa cirkulationspumpen bör vara av strömsnål typ. I stil med Grundfos Alpha 2 eller något annat likvärdigt från exempelvis Wilo.

Förslagsvis utnyttjas funktionen Buffertstyr i thermias värmepump. Något som aktiveras via styrdatorn i kombination med att en extern temperaturgivare kopplas in på rätt ställe på plinten.

 
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 31 oktober 2012, 12:11:04 »

Hei og takk for tilbakemeldingene.

Da blir det en Diplomat med arbeidstank, som David og purjo skriver.

Alt er nå bestillt, så får tiden vise...
Jeg kommer tilbake med nyheter om noen uker.

Mvh Roy-Arild

Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 31 oktober 2012, 09:39:46 »

Ja med en 12kw VP i ett hus som kräver 10kw hade jag valt att använda en tank.

Jag hade i ert fall inte valt en G2 utan nöjt mig med en diplomat (i fallet med arbetstank) eller optimum ( i fallet utan tank eller med en volymtank).

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 30 oktober 2012, 19:50:45 »

Problemet med en överdimensionerad VP är att den får korta gångtider och många starter en stor del av året. Det har inget med komressortypen att göra. Möjligen kan vissa typer av kompressorer klara fler starter än andra, men för livslängden och effektivitetens skull bör man alltid överväga en tank när man har en kraftig VP.
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 30 oktober 2012, 18:46:16 »

Varför skulle en scrollkompressor göra att man inte behöver tank?

Tja hva vet jeg ???, begge firmaene som er aktuelle, har på direkte spørsmål sagt: Tank er muligens bra, for å øke volumet i anlegget, men begge anser det som unødvendig..Jeg må gå ut fra at de begge vet hva de snakker om... Sc:,h
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 30 oktober 2012, 18:25:10 »

Ingen av tilbyderne har arbeidstank på programmet, skal ikke være nødvendig, sier de, på en pumpe med scroll-kompressor??

Varför skulle en scrollkompressor göra att man inte behöver tank?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 oktober 2012, 17:26:12 »

Kom ihåg att en G2 ger inte mer vv under en stor del av året.
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 30 oktober 2012, 17:02:54 »

Takker David.

Pumpen er overdimensjonert, en 10Kw skulle være stor nok.  Vi er kun to personer i husholdningen, så varmvattenbehovet er ikke all verdens.

Prisfoskjellen er ikke stor....Optimum + 3500,00 og G2 +11000,00 pluss moms. Det går mer på å ikke montere utstyr enn nødvendig.

Ingen av tilbyderne har arbeidstank på programmet, skal ikke være nødvendig, sier de, på en pumpe med scroll-kompressor??

Mvh
Roy-Arild

Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 29 oktober 2012, 23:48:33 »

Ju mindre värmepumpen är i förhållande till husets behov desto mer relevant anser jag att det är att ha strömsnåla cirkulationspumpar.

Är värmepumpen överdimensionerad så är det inte lika viktigt. Men i så fall har man ju en arbetstank och då är cirkulationspumpen som beräknar värmebehovet extern och därmed enkelt och billigt av strömsnål typ.

så om jag vore dig skulle jag nog välja optimum eller G2 i fall jag ansåg mig ha ett större VV behov.
Jag mins inte exakt hur prisskillnaden ser ut mellan diplomat, optimum och G
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 29 oktober 2012, 19:20:59 »

Det är svårt att säga utan att veta vilka de övriga förutsättningarna är. Har du golvvärme och låg framledningstemperatur så har du inte så stor nytta av G2'ans HGW-funktion. Har du tänkt låta VP'n jobba mot en arbets-/ackumulatortank så har du ingen nytta av optimum...

Hei og takk for svar tummenupp

Litt mere opplysninger:
Gammelt radiatoranlegg, oljefyrt,  ingen gulvvarme, heller ingen arbeids-/akkumulatortank.

Kan jeg utgå, fra ditt svar, at på ett radiatoranlegg så er det G2 som gjelder?

Mvh Roy
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 29 oktober 2012, 08:41:31 »

Det är svårt att säga utan att veta vilka de övriga förutsättningarna är. Har du golvvärme och låg framledningstemperatur så har du inte så stor nytta av G2'ans HGW-funktion. Har du tänkt låta VP'n jobba mot en arbets-/ackumulatortank så har du ingen nytta av optimum...
Skrivet av: RoyArild
« skrivet: 27 oktober 2012, 21:11:38 »

Hallo til expertene :). Har lest til øyet er blitt stort og vått ;), dere har iallefall skyld i at jeg nå innvesterer i Bergvarme..

Er akkurat i innkjøpsfasen av en Thermia Diplomat 12, spørsmålet er ganske enkelt (tror jeg), pumpen finns jo som standard 12, eller som tillval Optimum eller G2....  Forskjellen har jeg klart for meg; Optimum = varvtalstyrte sirkulasjonspumper, G2 mer varmvattenproduksjon samt varvtalstyret pumper?

Kan den extra kostnaden forsvares?

En av selgerne sier: Bruk standard Diplomat, den andre sier: Du må ha G2!   Altså  dontknow

Åja..begge tilbudene kommer fra Svenske Firmaer.

Hilsen fra andere siden av kjølen 

Roy


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!