Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: ojacobsen skrivet 05 december 2005, 15:39:06

Titel: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 05 december 2005, 15:39:06
Har 1 till 2 grader mellen KB-F ock KB-R. Undrar om det skulle vara en fördel att höja den lite (sänka pump-hastighet). I den ideella värld anvender man samme energi som mann tar ut ur marken.... men visst kan det inte vara så. Om skillnaden är större skulle man teoretisk ta ut mera energi, men då kommer man snabbare frem til beräknade VB = flera starter.
Tänkte bara om mann skulle bry sig?
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: Carl N skrivet 05 december 2005, 19:33:46
Jag tror det här är rätt mycket diskuterat i forumet.

Min uppfattning är att ju högre flöde på KB, ju högre blir medeltemp i förångaren och desto bättre blir COP. Men om man vrider upp cirkpump KB ett steg drar den mer el så då äter den upp vinsten om diff KB understiger 2-3 grader. I ditt fall kan du säkert sänka cirkpumpen ett steg om diffen då inte ökar mer än till ett par-tre grader.

Antal starter påverkas knappast av detta, effektuttaget ur borran påverkas mycket marginellt, möjligen då åt andra hållet.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 05 december 2005, 20:07:04
Jag tror det här är rätt mycket diskuterat i forumet.

Min uppfattning är att ju högre flöde på KB, ju högre blir medeltemp i förångaren och desto bättre blir COP. Men om man vrider upp cirkpump KB ett steg drar den mer el så då äter den upp vinsten om diff KB understiger 2-3 grader. I ditt fall kan du säkert sänka cirkpumpen ett steg om diffen då inte ökar mer än till ett par-tre grader.

Antal starter påverkas knappast av detta, effektuttaget ur borran påverkas mycket marginellt, möjligen då åt andra hållet.
Tackar så mycket Carl, gjorde det direkt, ock ingen skillnad als!.... kanske man skulle gå til 1'an...
Jag vet inte om det får en effekt när jag drar igång FLM30 i morron..... då måste den kanske på 2'an, ock då är det inget sparad.
Men i alla fall trvligt med alla dom sakerna ni alla ger inspiration till att forsöka, även om några inte lyckas  Sc:,h


Öyvind
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 05 december 2005, 21:30:31
Nu fikk jag en rejäl körning, ock det ser positivt ut: höjde KB-In ung. 1 grad, utom dom sista minuten.... Det måste ge nått! (ut hadde ung. samma värde som före).
Man ser nästan fram emot nästa elräkning  ::), glöm inte att priset på 1kwh är 1,5 kr. i Danmark


Öyvind
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: pellep skrivet 06 december 2005, 09:04:28
Kolkraft är dyr.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: Roland skrivet 06 december 2005, 09:44:16
Har 1 till 2 grader mellen KB-F ock KB-R.

Skillnaden verkar för låg för att vara rimlig även med två parallella slingor. Är det säkert att givarna visar rätt?

I mitt fall har jag mätt att läge 1 på KB-pumpen är det som ger bäst COP även om läge 2 ger lite mer effekt. Det är visserligen bara en slinga och annan pumpstorlek men två slingor ökar sannolikheten för att det är läge 1 som är bäst.

Hur mycket är skatter av 1,5 kr/kWh?
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 06 december 2005, 10:19:30
Skillnaden verkar för låg för att vara rimlig även med två parallella slingor. Är det säkert att givarna visar rätt?
Nästan säker, kanske ska kolla igen
I mitt fall har jag mätt att läge 1 på KB-pumpen är det som ger bäst COP även om läge 2 ger lite mer effekt. Det är visserligen bara en slinga och annan pumpstorlek men två slingor ökar sannolikheten för att det är läge 1 som är bäst.
Det är två slingor... ock det är nu 3 i skillnad nästan hela tiden, är det verkligen värt att gå till 1'an?
Hur mycket är skatter av 1,5 kr/kWh?
Fel: 1,6 kr.- varav dom 57 öre är elpriset
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: Roland skrivet 06 december 2005, 11:13:41
Är det 3 graders skillnad bör det inte spela så stor roll men det är svårt att säga. Inget att ligga vaken om nätterna för i alla fall.

Intressant med elpriset. Uppenbarligen är det inte bara i Sverige som vi är bra på skatter.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: asdf skrivet 06 december 2005, 12:25:11
Något värde på den perfekta KB-differensen kan inte anges. Beror på om brinekretsen är enkel eller har parallella slingor samt på värmeväxlarens konstruktion. Finns det någon här som har annan typ av värmeväxlare än plattvärmeväxlare?

Däremot borde det gå att räkna ut ett värde på kvoten mellan kompressorns energiförbrukning och KB-pumpens energiförbrukning.
Ni som har gjort inlägg.

Hur stor är kvoten vid pumphastighet 1. 2 resp 3.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 06 december 2005, 16:38:30
Nibe1215-7 står till max 2,2kw på kompressorn, hvilket borde ge fölgande (om jag förstått frågan rätt):
1: 140/2200*100=6,36%
2: 210/2200*100=9,54%
3: 245/2200*100=11,13%

I alla fall räknade jag ut att besparelsen bara var ung. en hundralap i året (kör ca. 2500 timmar)...så inte är det anledningen, men om man får bättre COP, då är det ju en annan fråga.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ingo skrivet 07 december 2005, 17:46:17
Citera
Fel: 1,6 kr.- varav dom 57 öre är elpriset

Är det danska kronor? Var i Danmark i helgen och fick betala 1,29 Sek för 1 Dkr
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 07 december 2005, 17:53:04
Ja! det är danska kronor, men pilsen är ganska mycket billigare än i Sverige :D
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: Bertil skrivet 07 december 2005, 20:58:29
JA Pilsen....
dessutom godare  *vinkar*
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: kärri skrivet 08 december 2005, 06:04:36
Nibe1215-7 står till max 2,2kw på kompressorn, hvilket borde ge fölgande (om jag förstått frågan rätt):
1: 140/2200*100=6,36%
2: 210/2200*100=9,54%
3: 245/2200*100=11,13%

I alla fall räknade jag ut att besparelsen bara var ung. en hundralap i året (kör ca. 2500 timmar)...så inte är det anledningen, men om man får bättre COP, då är det ju en annan fråga.

Nu har du räknat med max förbrukning och max flöde på KB pumpen. Man borde ha KB system kurvan också för att se var på pumpkurvan pumpen jobbar. I mitt fall med en Grundfos UPS 25-80 180 pump är det mycket liten effekt skillnad mellan läge 2 och 3 i arbetsområdet.
Titel: SV: Finns den perfekta KB-diff
Skrivet av: ojacobsen skrivet 08 december 2005, 07:38:31
Samma här, jag räkna' ut att det skulle röra sig om 150.- i året.
Den grundläggande frågan är i verkligheten om det lönar sig att höja KB-In (det gör det ju omdelbart) över längre tid...... jag anvender ju samma energi innomhus...kanske..?.... snor man energin snabbare ur marken, ock sen dyker problemet senare?


Öyvind