Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: stefanivarsson skrivet 15 maj 2006, 07:24:57

Titel: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: stefanivarsson skrivet 15 maj 2006, 07:24:57
Hej,
Har sökt i forumen men kunde inte hitta svar på min fråga så nu öppnar jag ett nytt ämne:

Jag planerar att borra inom ett par veckor och då jag nyligen gick runt till grannarna för att få deras medgivande visar det sig att i stort sett alla redan har borrat.

Med min tänkta hålplacering kommer jag ca 25 meter från närmaste befintliga hål. Grannen som har det hålet bad mig borra så långt bort från hans hål som möjligt. Visst kan jag flytta hålet ca 10 meter bort från hans hål men då går kostnaden upp för mig pga det längre avstånd som anslutningen till hålet som måste grävas in.

Finns det någon studie på om verkningsgraden i en bergvärmeanläggning påverkas av avståndet mellan hål? Spelar en avståndsökning på 20 meter till 25 meter samt 25 meter till 30 meters avstånd verkligen någon roll?

Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.


//Stefan
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: great1 skrivet 15 maj 2006, 07:53:25
Hej,
Har sökt i forumen men kunde inte hitta svar på min fråga så nu öppnar jag ett nytt ämne:

Jag planerar att borra inom ett par veckor och då jag nyligen gick runt till grannarna för att få deras medgivande visar det sig att i stort sett alla redan har borrat.

Med min tänkta hålplacering kommer jag ca 25 meter från närmaste befintliga hål. Grannen som har det hålet bad mig borra så långt bort från hans hål som möjligt. Visst kan jag flytta hålet ca 10 meter bort från hans hål men då går kostnaden upp för mig pga det längre avstånd som anslutningen till hålet som måste grävas in.

Finns det någon studie på om verkningsgraden i en bergvärmeanläggning påverkas av avståndet mellan hål? Spelar en avståndsökning på 20 meter till 25 meter samt 25 meter till 30 meters avstånd verkligen någon roll?

Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.


//Stefan

Grada hålet från din grannes hål så kan du borra på samma ställe som du tänkt dig från början.

Att grannen kan plocka ut mindre effekt ur sitt hål har nog lika mycket med att göra att hans hål blivit äldre som att grannarna borrat, om de nu inte har borrat extremt nära hans hål.
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: utopiazz skrivet 15 maj 2006, 07:58:18
Två borrhål som ligger nära varandra kommer att påverkas av hur mycket energi som tas ur resp. hål. För att minska problemet kan man antingen flytta det hål som ska borras eller borra det snett (gradning). Minsta rekommenderade avstånd mellan borrhål är egentligen 20m men med gradning kan "överdelen" av hålen ligga på 10m medans botten på hålen ligger 30m ifrån varandra. Medelavståndet blir då 20m.

/Johan

Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: Carl N skrivet 15 maj 2006, 09:59:21
Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Effektminskningen märks knappast på en gång, inte ens om borrhålen ligger närmare än 20 meter. Jag håller nog med great1 om att det är troligare att borrhålet åldrats lite.

På några års sikt sikt kan borrhål påverka varandra om de ligger för nära, jag har läst att närmare än 20 meter bör de inte vara, 25 meter borde räcka.
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: Rickard skrivet 15 maj 2006, 10:10:48
Det enkla svaret på denna fråga är att ju längre det är mellan, desto bättre. Tänk dock på att du, om du flyttar det så långt från du kan kanske "drabbas" av ytterligare en granne som skall borra...

Jag skulle nog försöka få det mitt på tomten, eller i alla fall så långt bort från grannarnas tomtgänser som möjligt.

Om du separerar slangarna från borrhålet och till huset med minst 1 meter kan du ju tillgodoräkna dig de metrarna som ytjordvärme.
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: CarMan skrivet 16 maj 2006, 22:37:17
man brukar väll säga att man inte sak borra närmare än 20m, men som sakt är längre avstånd bättre!
din granne har säkert borrat för kort, som så många andra & han märker då av sitt eget effktuttag!

borra så du själv inte blir drabbad framtiden & borra djupt , riktigt djupt, det ångrar du aldrig
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: AndersA skrivet 17 maj 2006, 08:01:42
man brukar väll säga att man inte sak borra närmare än 20m, men som sakt är längre avstånd bättre!
din granne har säkert borrat för kort, som så många andra & han märker då av sitt eget effktuttag!

borra så du själv inte blir drabbad framtiden & borra djupt , riktigt djupt, det ångrar du aldrig

Jag håller med borra så djupt som du kan. Eller som någon anna skrev  (Rickard?) :
Visa mig den som anser att han borrat för djupt , det lär inte finnas någon. Däremot finns det hundratals som anser att de borrat för grunda hål.

Mvh AndersA
Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: Roland skrivet 17 maj 2006, 08:37:12
Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.

/Stefan

Din granne verkar lite konstig. Är avståndet mellan borrhålen 20 meter tar det åratal innan de börjar påverka varandra. Han kan omöjligen ha märkt någon skillnad efter ett år. Du kommer inte att få någon märkbart högre verkningsgrad med större avstånd så grannen bör betala.
Titel: Hålens påverkan på varandra:SVEPINFO utredning Docent Göran Hellström,
Skrivet av: Hastings skrivet 18 maj 2006, 21:11:54
http://www.svepinfo.se/dbcontent.php?action=a&id=9

Docent Göran Hellström,
Avd. för Matematisk Fysik, Lunds tekniska högskola,

Om man tittar i tabellerna och ser på simuleringarna så bör man ha 40 m mellan för att inte påverka varandra alls.
20 m ger ganska mycket påverkan över tid och vid 30 är den försumbar.

Titel: SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
Skrivet av: Bertil skrivet 19 maj 2006, 11:33:14
Det viktigaste är att välja "extra" djup. Kalkylerna är tyvärr enormt snålräknade det gäller ju allt som oftast att kunden väljer billigaste offerten.

Kan du flytta hålet gör det, som Rickard sa får du en bit ytjordvärme om du lägger slangarna i 2 diken. Så har jag det är toppen.
Men fundera om du har flera "presumtiva" borrare i närheten... vid placeringen.
Kostnaden för grävning några meter är helt försumbar!!
Är du stark o frisk gräver man det där för hand rätt snabbt!!! Minimala skador på tomten osså bra träning så här på vårkanten!