0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Citat från: larryd skrivet 14 december 2007, 12:39:23Jo, så är det nog kanske...Dom flesta "vanliga" L/V har ju R407. Och är specade att fungera ner till -12 till - 15 ºC.En R410 borde ju kunna sträcka sig ner mot -20 ºC. (Och under det är det inte intressant i Stockholmsområdet)Kan du inte motivera litet. Kommer det L/V pumpar med R410 och med prestanda (COP4,3 , -20 ºC, etc som en L/L)?"Vanliga" L/V är gjorda för att rör nisse ska kunna montera dvs hetgas/vatten växlaren sitter ute.Jag kan bara referera till de jag monterar. De har en/två inverter R410A utedel med hetgasväxlaren inne. Det jag vet är att de ger ca 9kW vid -15 ºC men vi kör den till -25 ºC precis som man gör med en vanlig L/L.Fördelen med inverter är att man kör direkt mot elementen och använder de befintliga termostaterna precis som man gjort innan.//Rickard
Jo, så är det nog kanske...Dom flesta "vanliga" L/V har ju R407. Och är specade att fungera ner till -12 till - 15 ºC.En R410 borde ju kunna sträcka sig ner mot -20 ºC. (Och under det är det inte intressant i Stockholmsområdet)Kan du inte motivera litet. Kommer det L/V pumpar med R410 och med prestanda (COP4,3 , -20 ºC, etc som en L/L)?
Citat från: Rickard VPCenter skrivet 15 december 2007, 00:32:27Citat från: larryd skrivet 14 december 2007, 12:39:23Jo, så är det nog kanske...Dom flesta "vanliga" L/V har ju R407. Och är specade att fungera ner till -12 till - 15 ºC.En R410 borde ju kunna sträcka sig ner mot -20 ºC. (Och under det är det inte intressant i Stockholmsområdet)Kan du inte motivera litet. Kommer det L/V pumpar med R410 och med prestanda (COP4,3 , -20 ºC, etc som en L/L)?"Vanliga" L/V är gjorda för att rör nisse ska kunna montera dvs hetgas/vatten växlaren sitter ute.Jag kan bara referera till de jag monterar. De har en/två inverter R410A utedel med hetgasväxlaren inne. Det jag vet är att de ger ca 9kW vid -15 ºC men vi kör den till -25 ºC precis som man gör med en vanlig L/L.Fördelen med inverter är att man kör direkt mot elementen och använder de befintliga termostaterna precis som man gjort innan.//RickardVilka monterar du?Mvh Daniel
NisseGurra har helt rätt !R410A är ett "kallt" köldmedie, fungerar bra vid låga temperaturer .på båda sidorna !R407C är ett "varmare" köldmedie. klarar inte riktigt lika låga ute-temperaturer, men ger i gengäld tillräckligt höga temperaturer för att klara varmhållningen med något sämre värmeeffektivitet på radiatorer. + att man kommer upp i temperaturer där man klarar legionella-bekämpning utan tillsats.R404A är ett mellanting, som bland annat NIBE använder, enligt mig den bästa kompromissen, det finns ingen anledning att använda R410A i en L/V i sveriges södra halva !och bor man längre norrut, bör man nog fundera på berg/jord-värme !mvh. ACE
för det första, så vet inte den som säger att R417 är överlägset, ett skit !! det är bullshit för att kunna sälja budgetkonverterade R22-pumpar från öst ! (R417 är ett köldmedie framtaget för att fungera ihop med mineralolja, samt för att kunna blandas med R22. men det har skit-dåliga egenskaper....o dyrt är skiten också)!ang Rickard på VP så har han helt rätt !men varje timme eller temperatursänkningsgrad utomhus du klarar utan tillskott är en besparing !och har du ett lågtempererat distrubitions-system så ska du självklart välja R410A !men som ASA skriver om sina grannar:Mina grannar med R407c/R404a maskiner (CTC och Nibe) måste köra med tillskott då temperaturen är under 0 grader. Jag har ännu aldrig behövt köra på tillskott med min R410a-maskin (Acqua Inverter), vilket innebär att min besparing borde bli mycket högre!vem har lurat i dig att det har med köldmediet att göra ? ? ?det är inga problem att producera 60 ºC vatten med en R407C pump vid tex -5 ute !men det gör du inte med din R410A pump !så dina grannar hade haft ännu mer tillskott med din pump/ännu sämre besparing !!för deras del handlar det inte om pumpens effekt, utan om distrubitionssystemets effekt/temperaturbehov !och vem har lurat i dig att vvb är en bråkdel av uppvärmningskostnaden ? ? ,vill nog påstå att det är en betydande del...fråga dom med tre-fyra ungar som duschar varje morgon året om !mvh. ACE
Nja,men CTC och Nibe skulle nog byta till inverterpumpar.
Jag förstår..CTC och NIBE har så fruktansvärt dåliga pumpar att dessa kräver eltillskott vid 0 ºC ute,i ett hus som är identiskt med ditt ! Dessa hus klarar sig med 30-35 ºC i framledning vid dessa utetemperaturer !uppenbarligen säger du att NIBE och CTC har så kassa pumpar att dessa inte klarar hålla ett så energisnålt hus som era varma utan eltillskott vid 0 ºC ute ! men bytte dessa tillverkare till R410A som köldmedie skulle man aldrig behöva tillskott... tomte:: tomte::mvh. ACE
Håller med Nisse-Gurra.Inverter kan minska mängden start/stopp, men det kan större difftemp eller vattenvolym också göra.Men inverter ger inte samma optimala förhållande mellan dysa och flöde samt i vart fall scroll ger stora interna läckage vid dellast.Tänk er en oljebrännare som gick på halv fart!!!Inverter finns för att ge komfort på L/L maskiner. köp en volymförstorare i stället. Så får man litet buffert kalla nätter också.