Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Val av VP i Stockholm  (läst 7783 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #15 skrivet: 23 mars 2011, 10:24:20 »

Nu handlade det om SEMI fast kondensering Lexus   vilket inebär att man kanske ligger 3 grader över börvärdet. inte att förväxla med fast kondensering som givetvis är en förkastlig form av VP drift för värmedrift

När vi pratar kondensering med en CTC som har integrerad tank för värme och varmvatten, så laddar den varmvattnet med jämna intervaller.
Det gör den då samma tank ombesörjer både värme och varmvatten.

Logga den pumpen en dag då huset står tomt, med -5° ute och golvvärme med börvärde 32° på framledningen. Bestäm sedan om det är flytande, semi eller fast kondensering samt medel kondenseringstryck/temperatur.

Citera
Vart hamnar typiskt en Altherma om vi pratar om en tät process? Tätar den ut?

Daikin har begränsningar både uppåt och neråt, som ett skydd för kompressorns livlängd. Uppåt är det max 55° som lämnar hydroboxen.
Genom att den har en frekvenstyrd kompressor, så är den inte lika stort behov av en volymtank som en on/off-pump.


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #16 skrivet: 23 mars 2011, 10:28:19 »
Jo jag vet det där.  Men är den tät :)  Vart hamnar kondenseringen jämfört med VBF?    *vinkar*

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #17 skrivet: 23 mars 2011, 11:23:57 »

Jo jag vet det där.  Men är den tät :)  Vart hamnar kondenseringen jämfört med VBF?    *vinkar*

Den har ju den egna swingkompressorn, samt egenskaperna för 410 känner du säkert till.

kondensorn ser ut att ha samma temp på vätskeröret som värmebärebärare retur. Klocka 04:00 idag är hetgasen på 50° vid 5 kW effekt och 35° på framledningen samt ±0° utetemp. Naturligtvis blir tryck/temperatur på hetgasen högre med 5 kW effekt vid låga utetemperaturer, genom att kompressorn varvar upp.

Uppgifterna kommer från en villa på 250 m² med en Daikin Altherma 008.

Jag är ingen kyltekniker, varför jag inte kan svara på din fråga på ett bättre sätt. Kan hända att du får fram något ändå.

Om swingen finns det många filmer på youtube. Sök "swing daikin" så får du ett antal träffar bl.a.



Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #18 skrivet: 23 mars 2011, 11:46:40 »
Vätsketemp kontra VBR  indikerar att den har full kondensering och ingen flashgas tillbaka efter kondensorn.

Vore roligt om du nästa gång mätte kondenseringstempen och VBF.

Dessutom är jag väldig nyfiken pÃ¥ vart förÃ¥ngningstempen hamnar gentemot utetempen.  Hur mkt lägre blir den?
Här kan vi se om förångaren är väldimensionerad Thumbsup *vinkar*

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #19 skrivet: 23 mars 2011, 12:54:39 »
Vätsketemp kontra VBR  indikerar att den har full kondensering och ingen flashgas tillbaka efter kondensorn.

Vore roligt om du nästa gång mätte kondenseringstempen och VBF.

Dessutom är jag väldig nyfiken pÃ¥ vart förÃ¥ngningstempen hamnar gentemot utetempen.  Hur mkt lägre blir den?
Här kan vi se om förångaren är väldimensionerad Thumbsup *vinkar*


Nja, jag får ju inte ens ta i dom grejerna som mäter det.

Men jag är inte så orolig att Daikin som är en av världens största på området, har grejer som har undermåliga kondensorer och förångare.

Är betydlig mer oroad över de fabrikat som startar när det inte finns ett värmebehov. DÃ¥ känns det väldigt oviktigt om förÃ¥ngningstempen är en grad för lÃ¥g. Det bör inte förÃ¥ngas överhuvudtaget. 



Utloggad Blaser

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #20 skrivet: 24 mars 2011, 14:31:47 »
Med ett hus på 150m² är mitt råd att inte ta en pump som är mindre än 8kW
Märket spelar inte så stor roll men som Lexus skriver kan det vara bra om den är tyst då du bor i radhus så du inte stör grannfriden

NÃ¥gra data
Thermia Atria 8 (7,96kW) låter som mest 63dBa
Daikin Altherma 8 (8,43kW) låter som mest 61dba
Tystast som jag vet är IVT Premium Line A9 (8,9kW) som låter 58dBa

Finns kanske än tystare pumpar?


Tack för värdefull information!
Ljudet är så klart viktigt, flera grannar kör CTC och den låter som mest 67 dBa...

Jag har för mig att jag tidigare har läst att man inte ska ha en för stor pump för då kommer pumpen att starta och stoppa väldigt mycket och detta sliter på pumpen och sänker livslängden, stämmer inte detta?

De olika modellerna har ju olika minimi-temperaturer, vissa stananr vid -15 medan andra säger sig klara under -20. Hur mycket ska man titta på dessa siffror?

Tack för alla svar!



Daikins pump har invertor, med rätt kurva (kan ta lite tid att trimma in) men sedan går den billigt o bra och inte många start stopp heller. Med 300l vv-tank kan du bada ganska duktigt :) Min pump går iaf till -22 men då är det nog mest elpatron i vilket fall. Klarar huset ner till -10, utan eltillskott.
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

Utloggad ponand

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #21 skrivet: 25 mars 2011, 07:47:50 »
Daikins pump har invertor, med rätt kurva (kan ta lite tid att trimma in) men sedan går den billigt o bra och inte många start stopp heller. Med 300l vv-tank kan du bada ganska duktigt :) Min pump går iaf till -22 men då är det nog mest elpatron i vilket fall. Klarar huset ner till -10, utan eltillskott.

Vad har Daikin för fördelar om man jämför med IVT, Thermia eller CTC?

Utloggad Blaser

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Val av VP i Stockholm
« Svar #22 skrivet: 25 mars 2011, 08:37:29 »
Daikins pump har invertor, med rätt kurva (kan ta lite tid att trimma in) men sedan går den billigt o bra och inte många start stopp heller. Med 300l vv-tank kan du bada ganska duktigt :) Min pump går iaf till -22 men då är det nog mest elpatron i vilket fall. Klarar huset ner till -10, utan eltillskott.

Vad har Daikin för fördelar om man jämför med IVT, Thermia eller CTC?

Ja först o främst så är det ju en invertor, den har även separat vv-beredare, den kan du ju ställa på 70, förvisso så blir den ju då en ren elberedare, men bra om du vill använda mkt vv vid bad osv. Vi har vår beredare ställd på 40 då varierar den mellan 38 o 42 grader med de inställningar som vi har, 2 man har inga problem med vv iaf. Vi ligger på ett årsCOP på hårfint under 3 och då har ju både januari 2010 och december 2010 varit OVANLIGT kalla. 1a året med Altherma låg vi på ca COP 2,5 men efter intrimning och lite lekande så verkar vi ha hittat en bra kurva för vårt hus. Daikin är ju även världens största tillverkare av AC/Värmepumpar, de hade ju knappast blivit det om de tillverkat dåliga grejer. Nu bor vi ju på landet så ljudnivån känns inte direkt betydelsefull för oss, den går dock oförskämt tyst om vi jämför med bekantas som har IVT/Bosch och CTC pumpar. Thermia har jag ingen referenspunkt till. Även om IVT på pappret ska vara tystare så upplever vi ljudtrycket som högre, Db upplevs ju olika.
« Senast ändrad: 25 mars 2011, 08:40:16 av Blaser »
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!