Författare Ämne: 63240!!!! kronor i elkostnader gaaah (läst 32820 gånger)

bejbi · « **skrivet:** 20 december 2007, 12:47:25 »

Nu har jag räknat ut att under 2007 har vi betalat sextiotretusentvåhundrafyrtio kronor till E-on.

Elektrikern var här igår, och konstaterade att det är vår panna från stenåldern (eller jaa, från -74 iaf ) som sjunger på allra sista versen. Elräkningarna har bara blivit högre och högre i princip varje månad sedan vi flyttade in (har jag sett i efterhand efter att ha fått tillgång till alla gamla e-fakturor), och det beror på att pannan jobbar mer och mer frenetiskt för att försöka åstadkomma det det ska/behöver, med följden att den står och värmer upp vatten konstant dygnet runt utan att vi "ber" om det Iaf så hade han en del förslag, och vi har nu fått en offert på en luft/vattenpump (IVT Optima 900) på 93000 kronor.

För det första; är priset bra, eller ska vi fortsätta höra oss för? Och för det andra, hur mycket tror ni att vi kan minska elkostnaderna med genom denna installation?

Jessica

Carl N · « **Svar #1 skrivet:** 20 december 2007, 12:55:04 »

Hur stort och gammalt hus har ni?
Spontant låter en Optima 900 för liten för ett hus med den elräkningen. $:-\$
Ingår AW290 i priset så är det helt OK annars.

ace · « **Svar #2 skrivet:** 20 december 2007, 12:57:05 »

hus ? storlek och byggår ? hur många plan ? var ligger det geografiskt ?
vad har ni för befintlig panna, kombipanna ?
distrubitionssystem..dvs typ av radiatorer( platta paneler eller ihopbyggda sektioner på tvären ), golvvärme mm

mvh. ACE

bejbi · « **Svar #3 skrivet:** 20 december 2007, 13:01:48 »

Det är ett 50-talshus på 115 kvadratmeter boyta (trä) med två våningar samt oinredd källare. Pannan är en kombipanna från 1974 som sagt, och vi har vattenelement som enda uppvärmning. Vi hade en installatör här och tittade och han rekommenderade just denna värmepump, och sa att den SKA räcka mer än väl till vårat hus, då han anser att den enda orsaken till våra elkostnader är just att pannan är som den är.

Carl N · « **Svar #4 skrivet:** 20 december 2007, 13:13:38 »

Jepp, en Optima 900 borde räcka till detta hus. En rimlig energiförbrukning till värme och varmvatten ligger kring 8-14 MWh/år (beroende på vanor och geografiskt läge) och lägg sen till hushållselen som normalt ligger kring 5-8 MWhår.

Hur som hellst kan ni inte ha kvar nuvarande panna om det är den som drar all ström.

bejbi · « **Svar #5 skrivet:** 20 december 2007, 13:21:06 »

Tack för ditt svar. Ja, pannan ska bort i vilket fall som helst. Om inte annat så är den ju så pass gammal att den kan braka ihop helt vilken dag som helst, och då måste ju något ändå göras.

Vi har kollat av mätaren varje dag och vi förbrukar nästan 120 kilowatt per dygn

Det sjuka är att under en månads tid ungefär så har vi gjort ALLT för att förbruka så lite som möjligt; Minskat varmvattenanvändet genom att tvätta både kläderna och oss själva hos svärföräldrarna, skruvat ner värmen i elementen så långt det går utan att barnen blir lidande, använder all elektrisk utrustning samt lampor så lite det är möjligt, värmer mat som vi har haft i frysen i micron istället för att använda spis/ugn, tvättat TVÅ maskiner samt använt tumlaren EN gång (nyinköpta 2006). Men ÄNDÅ är förbrukningen i princip densamma

ace · « **Svar #6 skrivet:** 20 december 2007, 13:33:06 »

håller med om att en optima 900 borde räcka till detta hus !
men varningsklockorna ringer för fullt !..med den förbrukning ni har nu...räcker den inte !
tillförd energi (el) försvinner inte !
tillförd energi måste blivit värmeenergi,...vart har denna tagit vägen !!! den kan inte gå upp i rök ,möjligen upp i skorstenen !

men n i säger ju att energiförbrukningen har stigit konstant ... hur är detta möjligt..

Det är ju hiskeliga förbrukningar vi pratar om .
hur hög vattenförbrukning har ni ? många som duschar ?? det är inte så att det läcker varmvatten någon stans ? ?

55000 kwh på 8 mån motsvarar en genomsnittseffekt på ca : 9400W ,vilket innebär minst det dubbla i totaleffekt för att klara huset hela vinterperioden ! det klarar inte den tänkta VP:n ! men det är inte heller en rimlig förbrukning för erat hus !!

kolla vattenförbrukning samt att det inte står öpppet rakt igenom pannan och in i skorstenen (då blåser ni bokstavligen ut pengarna genom skorstenen)

mvh. ACE

Art Deco · « **Svar #7 skrivet:** 20 december 2007, 13:35:23 »

Dubbelkolla din elmätare ! Läs av, bryt all ström i huset - ej med huvudbrytaren utan med alla säkringar urkopplade och se om mätarens skiva fortfarande går ( som den INTE skall göra). Därefter slår du på per säkring -läser av och kollar mätaren under tiden medans du slår på sektionsvis, om allt är riktigt blir det då rejäl karusell på mätarskivan först när du slår på din gamla elpanna. Om det är annorlunda får du i detalj kolla den gruppen/säkringen som drar mycket.

Edit: Sen går du ned och kollar om din vattenmätare går när ingen använder kranvatten/varmvattnet i huset, går denna kan det också vara en läcka i systemet, kolla då om det rinner från något skvallerrör i pannan ned mot avloppet i pannrummet.

Sen- innan du investerar i ny pump kan det vara bra och veta vilken typ av element du har och om du har 1 eller 2 rörs system till dessa i huset, eftersom jag misstänker att du har gammalt högtemperatur-system hos dig ( kolla temp på utgående från panna och returtemp tillbaka).
Detta måste du kolla inan du investerar i ny pump, det finns en del fallgropar med värmepumpar och högtemperatursystem, du får beta av trådarna här på forumet lite till och kolla hur din situation blir mer precis innan du köper in något. Sen kanske du ska prova att ta in olika anbud genom offertförfrågan som Rchard har här på detta forum, kolla den svarta skylten till vänster om denna tavla som lyser med röd text "se hit".

bejbi · « **Svar #8 skrivet:** 20 december 2007, 13:39:40 »

Räknade ut vad vi har betalt till Hässlehoms vatten under ett år, och räkningarna var sammanlagt på 4585 kronor´(avläsning har gjorts) Vet inte om det är ok?!

bejbi · « **Svar #9 skrivet:** 20 december 2007, 13:42:06 »

Tilläggas bör att när vi köpte huset för två år sedan så uppgav säljaren att han låg på en förbrukning på ca 28000 kwh/år. Nu ligger vi på över 40000

Art Deco · « **Svar #10 skrivet:** 20 december 2007, 13:42:13 »

Det är väl c:a 4 ggr normal förbrukning, tror jag. vi ligger runt 1100:- året på 3 pers.
Finns det pool ?..

erp · « **Svar #11 skrivet:** 20 december 2007, 14:34:43 »

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 13:39:40

Räknade ut vad vi har betalt till Hässlehoms vatten under ett år, och räkningarna var sammanlagt på 4585 kronor´(avläsning har gjorts) Vet inte om det är ok?!

Är det vattenräkningen du menar så är den helt ok. Här kostar den fasta avgiften 2500:- per år och vattnet 17,50kr/m³

//Ronnie

bejbi · « **Svar #12 skrivet:** 20 december 2007, 14:35:20 »

Uhm ok

Nej, vi har ingen pool. Däremot så hade sonen noja på att bada förut (det har han dock slutat med för ett antal månader sedan) Nu använder vi som sagt knappt något vatten alls, då vi försöker att båda duscha och tvätta hos svärföräldrarna. Den senaste räkningen kom förra veckan och den låg på 1096 kronor. Men summan jag angav är alltså inte enbart vattenförbrukning utan även fasta kostnader osv. Grundavgiften vi betalar är 1128 kronor/år. Sedan har vi ett kubikpris på 13.95

bejbi · « **Svar #13 skrivet:** 20 december 2007, 14:36:39 »

Citat från: erp skrivet 20 december 2007, 14:34:43

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 13:39:40
Räknade ut vad vi har betalt till Hässlehoms vatten under ett år, och räkningarna var sammanlagt på 4585 kronor´(avläsning har gjorts) Vet inte om det är ok?!

Är det vattenräkningen du menar så är den helt ok. Här kostar den fasta avgiften 2500:- per år och vattnet 17,50kr/m³

//Ronnie

Ja, det är vattenräkningen , och då inklusive fasta avgifter osv, inte enbart i vattenförbrukning.

erp · « **Svar #14 skrivet:** 20 december 2007, 15:39:34 »

Är ni bara två personer, så är det hög förbrukning med era priser. Normal förbrukning ligger på cirka 180 liter per dygn och person.

//Ronnie

Roland · « **Svar #15 skrivet:** 20 december 2007, 15:42:01 »

Vattenförbrukningen blir ungefär 250 m3/år. Det låter mycket för 3 personer. Fast om 100 m3/år varmvatten läcker till avloppet borde det märkas. Men det kan vara idé att kolla om vattenmätaren rör sig när ingen i huset använder vatten.

Jag håller med Ace, elförbrukningen är helt orimlig för ett hus på 115 m2. Hur pass noga tittade installatören på pannan, märkte han inget konstigt med den?

ace · « **Svar #16 skrivet:** 20 december 2007, 16:05:23 »

Citat från: Roland skrivet 20 december 2007, 15:42:01

Vattenförbrukningen blir ungefär 250 m3/år. Det låter mycket för 3 personer. Fast om 100 m3/år varmvatten läcker till avloppet borde det märkas. Men det kan vara idé att kolla om vattenmätaren rör sig när ingen i huset använder vatten.

Jag håller med Ace, elförbrukningen är helt orimlig för ett hus på 115 m2. Hur pass noga tittade installatören på pannan, märkte han inget konstigt med den?

Javisst är det så !
du kan kolla säkringar och mätare hur länge som helst !
Men pannan är nästan den enda möjliga förbrukaren ! och energi blir värme....så den måste ta vägen någonstans !

antingen genom väggarna och tak :(huset oisolerat) !
eller genom murstocken : (öppet in från panna till murstock ,och självdrag )
eller ut i avlopp/grund : ( läckage varmvatten )

jag kan inte komma på något mer rimligt alternativ !

mvh. ACE

erp · « **Svar #17 skrivet:** 20 december 2007, 17:00:40 »

Det verkar som om värme försvinner någonstans. Vattenförbrukningen borde stanna under 150m³/år för två personer och under 200m³/år om ni är tre personer i hushållet.

Det verkar ju nästan som om varmvatten läcker ut någonstans, det är ju lätt att kolla om ni läser av vattenmätaren, när ni inte använder något vatten. Det är ju som de andra säger, någonstans måste värmen ta vägen.

//Ronnie

bejbi · « **Svar #18 skrivet:** 20 december 2007, 19:16:26 »

Nu är det ingen som har använt något vatten ikväll, och mätaren i källaren står alldeles stilla. Har även (så klart) kollat elmätaren, och på två dygn har vi förbrukat 280 kwh

Stänger man av pannan så stannar elmätaren nästan totalt, och slår man på den igen så tar det rejäl fart.

Roland · « **Svar #19 skrivet:** 20 december 2007, 19:42:18 »

280 kWh på två dygn blir 5,8 kw i snitt och det har väl varit några minusgrader i snitt ute även i sydvästra Sverige.

Förre ägarens 28 000 kWh/år minus hushållsel blir ungefär 24 000 kWh/år i värmebehov, dvs ungefär som mitt hus. Det behöver 5,5 kW inkl. normal varmvattenberedning vid ett par minusgrader.

Förbrukningen de senaste två dygnen verkar helt rimlig för ett hus med ett värmebehov enligt förre ägarens förbrukning. Frågan är om tidigare ägarens inomhustemperatur var densamma som er men den kan inte göra så stor skillnad som till er elförbrukning enligt räkningarna.

Men elräkningens storlek är obegriplig. Kan det var något administrativt fel, typ att av elleverantören uppskattad årsförbrukning har blivit fel och att ni har betalat in för mycket?

En panna från -74 har i vilket fall som helst gjort sitt och byte till värmepump är en lönsam affär.

Tillägg: Såg i tidningen att temperaturen i sydsverige var några grader högre än i Stockholm igår. Förbrukningen är lite hög med tanke på husets storlek men det bero på vad ni har för temperatur inne.

kjulakalle · « **Svar #20 skrivet:** 20 december 2007, 19:50:41 »

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 19:16:26

Nu är det ingen som har använt något vatten ikväll, och mätaren i källaren står alldeles stilla. Har även (så klart) kollat elmätaren, och på två dygn har vi förbrukat 280 kwh Stänger man av pannan så stannar elmätaren nästan totalt, och slår man på den igen så tar det rejäl fart.

Hej bejbi!
Tråkigt läge du hamnat i, kan du inte köpa en separat elmätare och koppla före pannan så du lätt kan se vad den har för förbrukning, Rickard säljer sådana köpte en häromdan som jag nu kopplat in före VP-en.
//kjulakalle

tomte::

erp · « **Svar #21 skrivet:** 20 december 2007, 19:55:42 »

Jag håller med Roland, 140 kWh under ett dygn nu är möjligen lite högt, men inte i närheten av era elräkningar. Ni ska nog ta kontakt med elbolaget och höra vad dom säger om förbrukningen. Mät själva under tiden vad ni gör av med så ni har något värde att jämföra med.

//Ronnie

bejbi · « **Svar #22 skrivet:** 20 december 2007, 20:02:41 »

Citat från: Roland skrivet 20 december 2007, 19:42:18

Men elräkningens storlek är obegriplig. Kan det var något administrativt fel, typ att av elleverantören uppskattad årsförbrukning har blivit fel och att ni har betalat in för mycket?

Nej, det är tyvärr knappast troligt, då vi efter varje årlig avläsning har fått chockräkningar som inte är av denna värld. Efter avläsningen i januari 2006 så kom en avstämingsfaktura på 21294 kronor, och i november samma år så fick vi en avstämningsfaktura på 18257

Och då låg ändå räkningarna däremellan på som lägst 3500 och som högst 6110 kronor (för två månader åt gången där)

bejbi · « **Svar #23 skrivet:** 20 december 2007, 20:11:07 »

Citat från: erp skrivet 20 december 2007, 19:55:42

Jag håller med Roland, 140 kWh under ett dygn nu är möjligen lite högt, men inte i närheten av era elräkningar. Ni ska nog ta kontakt med elbolaget och höra vad dom säger om förbrukningen. Mät själva under tiden vad ni gör av med så ni har något värde att jämföra med.

//Ronnie

Har pratat men E-on flera gånger, men de svarar bara att "Jamen det står ju att er beräknade förbrukning är såhär så då stämmer det väl" Uhm jaaa, men HUR i hela friden kan det vara möjligt?! Och att de inte reagerar på att det har ökat så vansinnigt hela tiden som det har gjort/gör

bejbi · « **Svar #24 skrivet:** 20 december 2007, 20:13:33 »

En annan spännande grej var att undfer en dag förra veckan så var INGEN i huset hemma mellan 8 och 19, och innan jag åkte hemifrån så drog jag ur varenda sladd till elektriska apparater, släckte alla lampor och vred ner alla element på 2:an. Ändå hade det förbrukats nästan 100 kwh

FLKR · « **Svar #25 skrivet:** 20 december 2007, 20:15:54 »

Startade upp en Optima 600 + A/W 290 den 21 september...vi har idag (20 dec) förbrukat totalt 1980 kWh för värme och varmvatten

.
Måste dock erkänna att jag kanske borde haft en Optima 900 istället då 600'an behöver eltillskott när temperaturen sjunkar under -3*C
Vi bor i (Blekinge) en villa från 69...93 m2 (21*C) + 93 m2 källare (17 *C), nya 3-glas fönster samt dålig (bara 150 mm) isolering på vinden.
Vi är 2 personer + en 1-årig pojke.
Jag tror det bästa jag kan göra nu är att lägga ytterligare 100 mm gullfiber på vinden.

Jessica...med den förbrukning du har haft verkar det som om att det även kan vara lönsamt att se över isoleringen.

FLKR

Roland · « **Svar #26 skrivet:** 20 december 2007, 20:27:13 »

Har ni värmen på i källaren? Har man små barn brukar man vilja ha varma golv. En oisolerad källare kan dra stora mängder värme. Det förklarar i och för sig inte varför förbrukningen ökar hela tiden men kan vara en del av förklaringen till den stora skillnaden mot föregående ägare.

svenske kocken · « **Svar #27 skrivet:** 20 december 2007, 20:30:23 »

Den energin som förbrukas blir till värme och om man har en ny eller gammal panna har dom nästan samma verkningsgrad, så energin som tillförs måste försvinna som värme någonstans. Då har man några alternativ, huset är mycket dåligt isolerat och värmen läcker ut, varmvatten läcker och tar med sig energin till avloppet, det är fel på elmätaren (vilket är mycket ovanligt).
För att få en uppfattning om hur mycket värme huset läcker kan man titta på vilken typ av element man har och hur varma elementen behöver vara för att hålla värmen inne vid en viss temperatur.
Kontrollera att vattenmätaren står stilla när alla kranar är stängda.
Kontrollmäta elmätaren, det kan elleverantören göra men dom brukar ta betalt för det om det inte är nått fel på mätaren så ett alternativ är att köpa en begagnad elmätare (tex i webbutiken) för några hundringar ock hoppla den i serie med den befintliga för att kolla om den mäter rätt.

bejbi · « **Svar #28 skrivet:** 20 december 2007, 20:33:01 »

Nej, ingen värme alls på i källaren. Själv går jag med långkalsonger och raggsockar på mig för att golvet är svinkallt eftersom jag knappt vågar ha någon värme på av rädsla för att kwh-förbrukningen ska skena iväg

Men- det verkar inte spela någon roll hur mycket jag/vi försöker spara in, för samma förbrukning kvarstår ju nästan trots alla försök till att minska ner *stor suck*

Roland · « **Svar #29 skrivet:** 20 december 2007, 20:41:20 »

Är pannan en gammal oljepanna? Det var vanligt att man stoppade i elpatroner i gamla oljepannor på 80-talet när elen blev billig efter utbyggnaden av kärnkraften.

bejbi · « **Svar #30 skrivet:** 20 december 2007, 20:48:13 »

Jajabox, det är en panna som kan köras med olja, ved eller elpatron. Förra ägaren använde olja, vi har hela tiden kört med elpatron.

Rickard · « **Svar #31 skrivet:** 20 december 2007, 20:49:18 »

Har du stängt draget på pannan, annars far all värme ut i skorstenen.
Helst skall du plugga rökröret.

bejbi · « **Svar #32 skrivet:** 20 december 2007, 20:59:40 »

Haha, jag är lika teknisk som en afrikansk bergsget, så det där får gubben kolla ikväll när han kommer hem

Tusen tack för hjälp, tips och råd

ace · « **Svar #33 skrivet:** 20 december 2007, 21:22:15 »

tidigare ägaren körde med olja..

Sätter en slant på att pengarna yr ut genom skorstenen !!
fullt drag !

mvh. ACE

erp · « **Svar #34 skrivet:** 20 december 2007, 21:26:57 »

Allt tyder på att det är pannan det beror på. Släng ut den och sätt dit en värmepump så snart som möjligt, med er förbrukning är den snart betald.

//Ronnie

bejbi · « **Svar #35 skrivet:** 21 december 2007, 06:52:37 »

Gubben kollade igår kväll, och jodå, det stod öppet upp i skorstenen

Men- tycker ändå det är konstigt att förbrukningen ökar för varje år?!

ace · « **Svar #36 skrivet:** 21 december 2007, 08:20:36 »

skorstenar är lite luriga...ju varmare de blir ,ju mer termik (självdrag) blir det...och det drar ännu mer.det kan bli halv "orkan" i murstocken. och den fungerar som värmefläkt rakt ut ! hoppas ni pluggade den omedelbart med isolering eller dylikt (tillsvidare lösning, eftersom inte murstocken tycker om att vara oventilerad längre stunder) !

börja med detta och kolla förbrukningen över helgen !

mvh .ACE

bejbi · « **Svar #37 skrivet:** 21 december 2007, 08:32:36 »

Jajamän, han knölade in en massa isolering så nu får vi se om det hjälper. Hoppas ju det, för att riva ner alla väggar och börja isolera överallt är inte vad jag har lust med mitt i vintern

Roland · « **Svar #38 skrivet:** 21 december 2007, 08:38:34 »

Jag har varit med om att mekaniska termostater, och det är väl sådana på en så gammal anläggning, när de blir gamla och slitna gör att temperaturen i pannan hamnar på allt högre nivå. Då ökar värmeförlusterna. Men det är en lite långsökt förklaring då pannförlusterna inte kan förklara elräkningen.

Undrar om inte den tidigare ägaren snålade med värmen rätt ordentligt. Kommer ihåg ett fall som diskuterades här förra vintern där det måste ha bott en person som hade värmen på enbart i köket och något rum. Värmepumpen som dimensionerades efter den förbrukningen blev för klen.

Det är ingen slump att pannan är från -74. Det var många som bytte panna då efter oljeprishöjningarna som började -73.

Rökröret pluggas enkelt med en plastpåse fylld med mineralull. Men värmepump är den långsiktiga lösningen, kanske i kombination med tilläggsisolering då huset verkar dåligt isolerat.

Är inte jordvärme ett alternativ eller är tomten för liten? Vet inte om berggrunden i Hässleholm är den rätta för bergvärme.

bejbi · « **Svar #39 skrivet:** 21 december 2007, 08:49:25 »

Killen som var här och såg över hus och hem sa att tomten var väl liten för att bergvärme skulle löna sig. Vet inte hur förra ägaren gjorde med just väme och sådant, men vet att han hade tonårsdöttrar i huset, och då tänker jag på att varmvatten brukar användas rätt flitigt?! Han hade vad jag minns även en båt, som förvarades i garaget. Huruvida han hade värmen på där ute under vintern vet jag ju inte, men vi har ingenting på alls där ute idag.

ewilman · « **Svar #40 skrivet:** 21 december 2007, 08:59:04 »

Bergvärme tar ju ingen plats på tomten,han menade nog att en markslinga skulle nog inte få plats. Fördelen med bergsvärme är att du kan få frikyla till ditt hus på sommaren via en luftkonvektor (nästan gratis) i driftkostnad.Så ta kontakt med värmepumpsinstsallatörer och ta in offerter i det snaraste.
Blev det någon skillnad efter pluggningen av rökröret?

Mvh ewilman

Art Deco · « **Svar #41 skrivet:** 21 december 2007, 09:14:37 »

Är er panna kopplad mot en tegelskorsten ?

I så fall måste ni skydda rökgången med en plåt som läggs över rökkanalens öppning uppe på skorstenstoppen som man då kan slänga en bit cement på eller skruva fast. Gör ni inte detta utan bara kör med mineralull i rökkanalen blir resultatet att regn/snö ramlar ned i rökkanalens öppning och det blir blött o fuktigt, sen fryser det på och ni riskerar då att få frostsprängningar i skorstensstocken som kostar mycket att renovera. Annat tips är annars att montera en horisontell plåt c:a 30-40 cm över hela skorstenen (kallas populärt för häxa) som förhindra att regn/snö faller ned i er skorsten som nu är kall i avsaknad av varma avgaser.

ace · « **Svar #42 skrivet:** 21 december 2007, 09:15:16 »

Jag tycker man ska fundera både en och två gånger innan man installerar bergvärme i hässleholm !
om det är två - tre veckor om året det är kallare i luften än i berget där nere, resten av uppvärmningssäsongen är det uteslutande varmare i luften....jag är övertygad om att oavsett avfrostningarna kommer du aldrig att kunna räkna hem bergvärme i hässleholm !

Jag skulle inte ens offerera nåt annat än L/V i hässleholm !
mvh. ACE

Roland · « **Svar #43 skrivet:** 21 december 2007, 09:50:54 »

Citat från: ace skrivet 21 december 2007, 09:15:16

Jag tycker man ska fundera både en och två gånger innan man installerar bergvärme i hässleholm !
om det är två - tre veckor om året det är kallare i luften än i berget där nere, resten av uppvärmningssäsongen är det uteslutande varmare i luften....jag är övertygad om att oavsett avfrostningarna kommer du aldrig att kunna räkna hem bergvärme i hässleholm !

Jag skulle inte ens offerera nåt annat än L/V i hässleholm !
mvh. ACE

Det är säkert så men för en som har bergvärmepump och ständigt läser på forumet om igenfrusna förångare och annat trassel så verkar bergvärme ha plus vad avser frihet från bekymmer. Men hälsan tiger still heter det ju.

Sen tycker jag inte det är helt just att jämföra köldbärarens temperatur i bergvärmefallet med utelufttemperaturen. Det är i så fall det ostörda bergets temperatur man skall jämföra med.

bejbi · « **Svar #44 skrivet:** 21 december 2007, 10:05:36 »

Citat från: ewilman skrivet 21 december 2007, 08:59:04

Blev det någon skillnad efter pluggningen av rökröret?

Mvh ewilman

Jag har enligt mätaren förbrukat 9 kwh på en och en halv timme, så det ser ut som vanligt

bejbi · « **Svar #45 skrivet:** 21 december 2007, 10:08:17 »

Art Deco:

Ja, det är en tegelskorsten. Plåt får införskaffas

Gäst 999 · « **Svar #46 skrivet:** 21 december 2007, 10:53:49 »

vad är trycket på systemet, pannan är inte tom kanske?

erp · « **Svar #47 skrivet:** 21 december 2007, 12:43:53 »

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 10:05:36

Citat från: ewilman skrivet 21 december 2007, 08:59:04

Blev det någon skillnad efter pluggningen av rökröret?

Mvh ewilman

Jag har enligt mätaren förbrukat 9 kwh på en och en halv timme, så det ser ut som vanligt

Det verkar som om pannan aldrig kopplar från utan går hela tiden. Om den drar 6kW hela tiden, så stämmer era räkningar rätt bra.

I Skåne kan det inte löna sig att borra, det är L/V som gäller, här i Blekinge offererar man knappast bergvärme längre, alla säger att det går inte ihop. Jag gjorde av med 2,8 m³ olja om året förr, nu med L/V har det gått åt 8 750 kWh det senaste året.

//Ronnie

Kall Kyl · « **Svar #48 skrivet:** 21 december 2007, 13:10:05 »

Citat från: Nisse-Gurra skrivet 21 december 2007, 10:53:49

vad är trycket på systemet, pannan är inte tom kanske?

Vad skulle det ha för betydelse?
Drar den 6kW kontinuerligt så måste det bli varmt någonstans.

Sedan är det tydligen så att gamla hus här nere i skåne är överlag dåligt isolerade. Jämför jag min förbrukning med norrlänningarna här på forumet så har ni mycket färre kWh/m² men jämför jag med grannar och bekanta så är det fullt normalt.

Nu har jag inte läst igenom hela tråden men jag såg ett förslag om att det kunde vara måtaren som slår fel och jag tycker det kan vara värt att spinna vidare på. Speciellt om förbrukningen accelererar. Nu är det väl iof inte så lätt att se en trend efter "bara" två år. Förra vintern var ovanligt mild, jag kommer ihåg att vår olja borde tagit slut i oktober men den räckte till februari.

Om förra ägaren bara uppgivit 2/3 av er förbrukning så har han antingen ljugit, och då är han väl ansvarig på samma sätt som vid dolda fel, eller så är förutsättningarna ändrade. Annan innetemp, trasig mätare, etc

mvh

Art Deco · « **Svar #49 skrivet:** 21 december 2007, 14:25:55 »

Dina avläsningar går isär, du har vid 3 olika tillfällen angivit:

1: 120 kwh per dygn ( blir 5kwh/tim)
2: 280 kwh på 2 dygn (blir 5,83kwh/tim)
3: 9 kwh på 90 min (blir 6 kwh/tim)

Alltså kan inte elpatronen då vara på hela tiden, utan den bör då bryta emellanåt med dessa data eller så är elmätaren åt h-e...det diffar för mycket. Om nu elpatronen ligger på hela tiden bör den alltså då ha en typskylt som anger 6kw, stämmer detta ?

Börja med att du står vid elmätaren och din äkta hälft vrider ner termostatet på elpatronen till minimum, går då elmätaren ned i hastighet eller snurrar den på som vanligt?

Ta en annan storförbrukare där du vet exakta förbrukningen på typ dammsugare eller hårtork (förbrukningen står angiven på typskylten). Bryt all elström i huset utom till ett eluttag (pannan ska också vara bortkopplad), läs av elmätaren och starta förbrukaren och läs av vid 30 min samt 1 tim drift, sen kan du slå på allt igen. Exempel: kör en hårtork på 1000w enbart under 1 tim, alltså ska elmätaren visa 0,5kw/h efter 30 min och 1kw/h efter 1 tim drift prick.

Egentligen skulle vi här gärna få se ett bifogat foto på ditt problembarn, har du en kamera eller mobil med inbyggd kamera så du kan skicka några bilder ? (tryck då på fler alternativ till vänster i detta fönster och lägg över ditt foto från din dator)

erp · « **Svar #50 skrivet:** 21 december 2007, 14:42:15 »

Om man räknar med att hushållselen ligger på 5000 kWh om året, så går det cirka 0,6 kWh varje timme i snitt. Det betyder att något ligger och drar mellan 5 och 6 kW i timmen dygnet runt. Efter allt du har sagt, verkar det som om pannan är boven. Vad har ni för temperatur på framledngen till radiatorerna, är temperaturen runt 50 ºC eller lägre, släng ut pannan och satsa på en luft/vatten värmepump. Ta i varje fall dit någon som tittar på era panna och ger er ett förslag på ersättning av den.

//Ronnie

ace · « **Svar #51 skrivet:** 21 december 2007, 14:55:09 »

Nä...nu lugnar vi ner oss...
oavsett panntemperatur så är tillförd effekt = avgiven effekt !
och får du inte ut den i huset, rinner den ut i avloppet, eller ut genom skorstenen !
och några hårtorkar som går i tim-intervaller ska vi nog inte rekomendera !
jag finner det så orealistiskt att förbrukningen steg efter pluggande av rökkanal så jag bortser ifrån den mätningen !
för ni pluggade väl rökkanalen och inte nåt annat i pannan, ? ? ?

en elpanna som inte läcker värme till murstock, har alltid 100% effektivitet, oavsett ålder !!
den kan läcka genom isolering till rummet den står i, men står den i huset har den fortfarande 100% verkningsgrad !
så pannan är inte den primära boven...oavsett ålder !

mvh. ACE

Roland · « **Svar #52 skrivet:** 21 december 2007, 15:13:18 »

Citat från: Art Deco skrivet 21 december 2007, 14:25:55

Dina avläsningar går isär, du har vid 3 olika tillfällen angivit:

1: 120 kwh per dygn ( blir 5kwh/tim)
2: 280 kwh på 2 dygn (blir 5,83kwh/tim)
3: 9 kwh på 90 min (blir 6 kwh/tim)

Alltså kan inte elpatronen då vara på hela tiden, utan den bör då bryta emellanåt med dessa data eller så är elmätaren åt h-e...det diffar för mycket. Om nu elpatronen ligger på hela tiden bör den alltså då ha en typskylt som anger 6kw, stämmer detta ?

Det fanns också en uppgift om nästan 100 kWh på 11 timmar med radiatortermostaterna på 2:an och den är besynnerlig för att inte säga otrolig.

Att huset drar 6 kW nu, det är lite väl mycket men inte orimligt. Frågan är hur det kan bli för 63000 kr el på ett år utan att det blir bastu inomhus när det är varmare ute.

erp · « **Svar #53 skrivet:** 21 december 2007, 15:21:47 »

[quote author=ace link=to
jag finner det så orealistiskt att förbrukningen steg efter pluggande av rökkanal så jag bortser ifrån den mätningen !
för ni pluggade väl rökkanalen och inte nåt annat i pannan, ? ? ?

[/quote]

Det blev ingen ändring! "Det ser ut som vanligt", skrev hon.

//Ronnie

Art Deco · « **Svar #54 skrivet:** 21 december 2007, 16:10:31 »

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 08:49:25

Han hade vad jag minns även en båt, som förvarades i garaget. Huruvida han hade värmen på där ute under vintern vet jag ju inte, men vi har ingenting på alls där ute idag.

Jag tyder ditt sätt att skriva som om garaget är en fristående byggnad från erat hus, stämmer detta ? Eftersom det finns radiatorer i garaget kan svaret finnas där om garaget är fristående, då har värmen gått ut i rören i den kulvert som finns mellan boningshuset och garaget.

ace · « **Svar #55 skrivet:** 21 december 2007, 16:59:28 »

Citat från: erp skrivet 21 december 2007, 15:21:47

[quote author=ace link=to
jag finner det så orealistiskt att förbrukningen steg efter pluggande av rökkanal så jag bortser ifrån den mätningen !
för ni pluggade väl rökkanalen och inte nåt annat i pannan, ? ? ?

Det blev ingen ändring! "Det ser ut som vanligt", skrev hon.

//Ronnie
[/quote]
och redovisade samtidigt :

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 10:05:36

Citat från: ewilman skrivet 21 december 2007, 08:59:04

Blev det någon skillnad efter pluggningen av rökröret?

Mvh ewilman

Jag har enligt mätaren förbrukat 9 kwh på en och en halv timme, så det ser ut som vanligt

vilket motsvarar 6kw/h
hon har innan pluggning av murstock redovisat :
1: 120 kwh per dygn ( blir 5kwh/tim)
2: 280 kwh på 2 dygn (blir 5,83kwh/tim)
så nog ökade förbrukningen med pluggad skorsten alltid ! ! !

hur som helst så stämmer det inte...om vi antar att aktuell utetemperatur är representativ för medelutetempen under uppvärmningssäsong motsvarar hennes toppvärde på 6kw/h en sammanlagd förbrukning under 8 mån ca 35000 kwh !!
hennes uppgivna årsförbrukning stämmer inte med avlästa dygns och tim-avläsningar

ekvationen går inte ihop !!!

mvh. ACE

bejbi · « **Svar #56 skrivet:** 21 december 2007, 17:23:33 »

*suck* Jag blir visst bara mer förvirrad än jag redan var innan

Ja, garaget är fristående.

bejbi · « **Svar #57 skrivet:** 21 december 2007, 17:26:08 »

Ber också att få skriva den allra första raden i min trådstart igen:
Nu har jag räknat ut att under 2007 har vi betalat sextiotretusentvåhundrafyrtio kronor till E-on.

Det är alltså totalt, med alla nätavgifter och hela köret, inte enbart själva elen.

Gubbenfår läsa igenom denna tråd och kolla igenom de saker ni har uppgivit som tänkbara fel, så får vi se vad han kommer fram till.

Art Deco · « **Svar #58 skrivet:** 21 december 2007, 17:50:44 »

Aha, fristående garage med ev radiatorer. Nu kommer 10.000:- frågan, sitter det vattenradiatorer där som är kopplade mot boningshuset ? Går det några mysko rör från ert boningshus ut genom bärande yttervägg i riktning mot garaget typ kulvert, eller är det bara elradiatorer där, finns det varm/kallvatten framdraget i garaget.

Som du nog förstår börjar mina misstankar riktas mot ditt garage som ev kan förklara var i h-e all värme/el egentligen tar vägen.

ace · « **Svar #59 skrivet:** 21 december 2007, 18:01:14 »

Citat från: Art Deco skrivet 21 december 2007, 17:50:44

Aha, fristående garage med ev radiatorer. Nu kommer 10.000:- frågan, sitter det vattenradiatorer där som är kopplade mot boningshuset ? Går det några mysko rör från ert boningshus ut genom bärande yttervägg i riktning mot garaget typ kulvert, eller är det bara elradiatorer där, finns det varm/kallvatten framdraget i garaget.

Som du nog förstår börjar mina misstankar riktas mot ditt garage som ev kan förklara var i h-e all värme/el egentligen tar vägen.

den tar inte vägen nån stans för tillfället....jag menar:
det försvinner ju inte i den omfattningen för tillfället !
mvh. ACE

bejbi · « **Svar #60 skrivet:** 21 december 2007, 18:36:47 »

Allt vatten ut till garaget är avstängt med "handtag's" ventiler.
Så här på kvällskvisten när vi mäter elförbrukningen så har vi förbrukat mindre el idag, och då har vi ändå lagat mat tvättat o badat.
Så jag tror nog att täppa igen rökluckan med minull har haft viss verkan ändå.
Vi har gjort den observationen under året att varmvattnets mängd i pannan verkar krympa -ja mindre varmt vatten i pannan, tappade upp badvatten fick kanske 1/3 badkar normal storlek sen va de slut.
Våra träväggar är bara ett skal som döljer betongväggar.
Isolerings mängd,typ o volym är för mig okänd.
Golvet runt pannan är torrt o kallt, står ej nära en vägg ca 4dm från skorstenen.
Radiatorerna är lite ojämna mot varandra i tempen med samma inställning.

En ändring i förra ägarens driftkostnad. Ska inte säga med säkerhet då jag ej har pappren hemma just nu, men vill ha det till 24000kr/år inte 28000 kwh. (han eldade med olja)
Någon frågade om vattnets temp från pannan till radiatorerna, Jag vet inte har ingen temp mätare till det bara en ratt med 1-5 och den står på 3 nu.

Ps detta är "gubben" i huset

Rickard · « **Svar #61 skrivet:** 21 december 2007, 18:58:41 »

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

Kall Kyl · « **Svar #62 skrivet:** 21 december 2007, 19:31:09 »

Citat från: Art Deco skrivet 21 december 2007, 14:25:55

Ta en annan storförbrukare där du vet exakta förbrukningen på typ dammsugare eller hårtork (förbrukningen står angiven på typskylten).

Ingen förbrukare drar exakt det som står på märkskylten. För det första är den inte speciellt exakt angiven, sedan beror det också mycket på belastning och nätspänning. Effekten minskar med kvadraten på späningen dvs minskar spänningen med 9% så sjunker effekten med 18%, För en 6kW elpatron betyder det att den bara ger 5kW.

Jag förstår inte heller vad det skulle ha för betydelse om pannan går hela tiden eller inte, menar du att den höga förbrukningen skulle bero på att termostaten skulle ha hängt sig?

Enda sättet att kolla mätare är att koppla in en annan mätare och jämföra eller byta den. Borde inte EON ställa upp och kolla sin mätare om man misstänker att den visar fel? Vi bor också i skåne och nu ligger vi på strax över 6kW i snitt men så har vi dubbelt så gammalt och dubbelt så stort hus som bejbi.

mvh

bejbi · « **Svar #63 skrivet:** 21 december 2007, 19:42:04 »

Citat från: Rickard skrivet 21 december 2007, 18:58:41

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

Vet ej hur jag kollar det trycket har vatten upp mot acumelatortanken på vinden mätaren säger ca 7m, ganska nyligen påfylld.

svenske kocken · « **Svar #64 skrivet:** 21 december 2007, 19:42:58 »

Hos min mor som också har ett femtiotalshus hade man draget rätt mycket värme i källargolvet som var betong direkt på marken (nu omdraget) har ni samma typ av dragning så lär det försvinna rätt mycket värme den vägen.

Kall Kyl · « **Svar #65 skrivet:** 21 december 2007, 19:44:07 »

Citat från: Rickard skrivet 21 december 2007, 18:58:41

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

Jag frågade nisse-gurra tidigare vad trycket skulle ha med förbrukningen att göra men fick inget svar.

Grundproblemet är den höga förbrukningen. Den kan väl ändå inte orsakas av ett dåligt fyllt system. Då skulle det bli problem att få ut energin i huset och förbrukningen skulle istället minska. Jag tror tvärtom att det är den höga förbrukningen som gör att elpatronen inte orkar få upp pannan i tillräcklig temp. Jag kan inte hitta något om vad det är för pannan mer än att det är en kombipanna från -74. För det första kan man vara rätt säker på att den har stora förluster och värmer troligtvis pannrummet och angränsande rum bara på spillvärmen. Att plugga rökröret minskar förlusterna en del men det är högst 50mm glasull på utsidan. För det andra så är elpatronen troligtvis bara på 6kW stämmer med mätningarna också) och det räcker inte till den förbrukningen. För det tredje så är vv-beredaren eller slingan dimensinerad efter en panntemp på 75-80^oC, kör man lägre temp så minskar vv-mängden.

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

bejbi · « **Svar #66 skrivet:** 21 december 2007, 20:07:59 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 19:44:07

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.
Elpatronen är på 90 kW.
Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.
Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

bejbi · « **Svar #67 skrivet:** 21 december 2007, 20:11:36 »

Här är för övrigt en bild på åbäket

digitalrobert · « **Svar #68 skrivet:** 21 december 2007, 21:05:46 »

Citat från: Roland skrivet 20 december 2007, 15:42:01

Vattenförbrukningen blir ungefär 250 m3/år. Det låter mycket för 3 personer. Fast om 100 m3/år varmvatten läcker till avloppet borde det märkas. Men det kan vara idé att kolla om vattenmätaren rör sig när ingen i huset använder vatten.

Jag håller med Ace, elförbrukningen är helt orimlig för ett hus på 115 m2. Hur pass noga tittade installatören på pannan, märkte han inget konstigt med den?

100 m3/år borde bli drygt 11 liter i timmen om läckaget fördelas jämt.
Hur fungerar det med öppna expansionskärl - har man dränering till avlopp fall de "svämmar över"?
Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 19:42:04

Vet ej hur jag kollar det trycket har vatten upp mot acumelatortanken på vinden mätaren säger ca 7m, ganska nyligen påfylld.

Northkingen · « **Svar #69 skrivet:** 21 december 2007, 21:27:49 »

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 20:07:59

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 19:44:07

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.
Elpatronen är på 90 kW.
Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.
Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

Hoppas att du menar 9kw och INTE 90kw......

//Krister

zigge65 · « **Svar #70 skrivet:** 21 december 2007, 21:34:17 »

isåfall förstår jag förbrukningen

Roland · « **Svar #71 skrivet:** 21 december 2007, 21:40:57 »

Citat från: ace skrivet 21 december 2007, 18:01:14

den tar inte vägen nån stans för tillfället....jag menar:
det försvinner ju inte i den omfattningen för tillfället !
mvh. ACE

Nej, för tillfället är förbrukningen lite hög med tanke på boendeytan men inte alls sådan att den förklarar 55000 - 60000 kWh under året.

Elpatronen är på 9 kW. Om huset drar 6 kW nu borde 9 kW klara huset ner till -10. Man tycker att den tidigare ägaren skulle ha stoppat in 3 kW om han hade bott där en längre tid, i annat fall borde det ha varit kallt inomhus några gånger.

Citat från: svenske kocken skrivet 21 december 2007, 19:42:58

Hos min mor som också har ett femtiotalshus hade man draget rätt mycket värme i källargolvet som var betong direkt på marken (nu omdraget) har ni samma typ av dragning så lär det försvinna rätt mycket värme den vägen.

Det var nog matningen till radiatorerna i källaren som brukade läggas så för att självcirkulationen skulle fungera. I och med att de radiatorerna är avstängda bör det inte vara orsaken till den höga förbrukningen.

24000 kr/år för oljan och det måste ha varit för några år sedan. 2004 kostade oljan ungefär 8000 kr/m3. 3 m3 låter rimligt med tanke på husets storlek och skulle betyda ett värmebehov på ca 22 000 kWh/år. 2003 kostade oljan ca 6600 kr/m3 vilket blir 27000 kWh till huset.

Har ni tittat inuti pannan och undersökt att den är torr? Ett läckage där borde tömma radiatorsystemet så småningom så det är en långsökt teori.

Kall Kyl · « **Svar #72 skrivet:** 21 december 2007, 21:48:41 »

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 20:07:59

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.

Det är väl rätt lagom om man kör el. Under 60 grader fick vi dåligt med varmvatten på vår oljepanna.

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 20:07:59

Elpatronen är på 90 kW.

Antar också att det är 9kW. Då gissade jag fel.

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 20:07:59

Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.

Först måste ni få koll på förbrukningen, annars kan man inte dimensionera rätt.
Undertiden tycker jag ni ska skaffa en termometer och kontrollera framledningstemperaturen. Ni kanske behöver uppåt 60 grader och då är inte l/v så bra om ni inte samtidigt vill byta till större radiatorer. Klarar ni er med 50 ºC så håller jag helt klart med om att det måste vara bästa alternativet. Men storleken beror på hur stor förbrukning ni egentligen har.

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 20:07:59

Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

Brrr!

Citat från: digitalrobert skrivet 21 december 2007, 21:05:46

Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:
Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 19:42:04
Vet ej hur jag kollar det trycket har vatten upp mot acumelatortanken på vinden mätaren säger ca 7m, ganska nyligen påfylld.

Det kan det väl vara ändå? Jag tycker det är ett bra förslag och det har väl varit uppe tidigare?
Med öppet system brukar det gå ett överloppsrör. Trycket blir inte högre än vattentrycket upp till detta. Borde vara ganska enkelt att kolla, antingen genom att följa rören, eller stänga av vattnet och se om det påverkar förbrukningen.

mvh

Kall Kyl · « **Svar #73 skrivet:** 21 december 2007, 21:57:50 »

Citat från: Roland skrivet 21 december 2007, 21:40:57

Har ni tittat inuti pannan och undersökt att den är torr? Ett läckage där borde tömma radiatorsystemet så småningom så det är en långsökt teori.

Nu är du nummer tre som föreslår att det kanske beror på lite vatten i systemet. Alla tre är stora profeter här så jag ber er ödmjukt att förklara hur lågt systemtryck kan få förbrukningen att öka.
mvh

digitalrobert · « **Svar #74 skrivet:** 21 december 2007, 22:06:23 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 21:48:41

Citat från: digitalrobert skrivet 21 december 2007, 21:05:46
Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:
Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 19:42:04
Vet ej hur jag kollar det trycket har vatten upp mot acumelatortanken på vinden mätaren säger ca 7m, ganska nyligen påfylld.
Det kan det väl vara ändå? Jag tycker det är ett bra förslag och det har väl varit uppe tidigare?
Med öppet system brukar det gå ett överloppsrör. Trycket blir inte högre än vattentrycket upp till detta. Borde vara ganska enkelt att kolla, antingen genom att följa rören, eller stänga av vattnet och se om det påverkar förbrukningen.

mvh

Jo men då hade de väl inte behövt fylla på

I och för sig är det ju ett enkelt test att göra:
- stänga av huvudkran för inkommande vatten
- mäta elförbrukningen i gång per timme i några timmar

Lelle · « **Svar #75 skrivet:** 21 december 2007, 22:07:19 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 21:48:41

Citat från: digitalrobert skrivet 21 december 2007, 21:05:46
Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:
Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 19:42:04
Vet ej hur jag kollar det trycket har vatten upp mot acumelatortanken på vinden mätaren säger ca 7m, ganska nyligen påfylld.
Det kan det väl vara ändå? Jag tycker det är ett bra förslag och det har väl varit uppe tidigare?
Med öppet system brukar det gå ett överloppsrör. Trycket blir inte högre än vattentrycket upp till detta. Borde vara ganska enkelt att kolla, antingen genom att följa rören, eller stänga av vattnet och se om det påverkar förbrukningen.

mvh

Hög förbrukning av både värme och vatten. Läckage kan inte uteslutas, åtminstone misstänkt. Hur ofta fyller ni på expansionskärlet (det du kallade ackumulatortanken på vinden)?
Det verkar som om ni har en källarvärmeslinga nere i betonggolvet. Ser ut så på bilden i alla fall (röret som går ner i källargolvet är troligtvis returledningen till pannan)
Om läckage, kan det vara så oturligt att det är läckage på två ställen? T ex i betonggolvet och som digitalrobert skriver, i VVB?
Men när ni stängde av vattnet så verkade det inte läcka något. Är ni helt säkra på det?

Kall Kyl · « **Svar #76 skrivet:** 21 december 2007, 22:24:46 »

Håller med om att man inte behöver fylla på, men man kan väl göra det ändå

Hittade detta gamla inlägg:

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 19:16:26

Nu är det ingen som har använt något vatten ikväll, och mätaren i källaren står alldeles stilla.

Digitalrobert räknade ut att det skulle bli ca 11 liter i timmen. Det borde synas tydligt på "propellrarna" i vattenmätaren. Så pass stora läckage kan vi alltså utesluta.

Tillägg:
Ett läckage skulle annars stämma rätt bra. Låt säga att inkommande vatten värms upp 50 grader innan det sipprar ut. Det skulle betyda att 10000kWh motsvarar 170m²

mvh

digitalrobert · « **Svar #77 skrivet:** 21 december 2007, 22:39:20 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 22:24:46

Håller med om att man inte behöver fylla på, men man kan väl göra det ändå

Hittade detta gamla inlägg:
Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 19:16:26
Nu är det ingen som har använt något vatten ikväll, och mätaren i källaren står alldeles stilla.

Digitalrobert räknade ut att det skulle bli ca 11 liter i timmen. Det borde synas tydligt på "propellrarna" i vattenmätaren. Så pass stora läckage kan vi alltså utesluta.

mvh

Och även om det skulle läcka 100m3 och 5-gradigt vatten ska värmas upp till 60 grader så blir väl energiåtgången:
100m3 x 1,16 x 55 = 6400 kwh vilket inte är så mycket på det hela taget.

jompaa · « **Svar #78 skrivet:** 21 december 2007, 23:07:50 »

Er panna är det billigaste och sämsta som finns på marknaden (fanns), den såldes även efter -88
och har den sämsta verkningsgraden både vad gäller olja, el eller ved.
Den har en inbyggd varmvattenberedare,shunt och dubbla brännkammrar. En för olja och den andra för ved. Rökgastemperaturen är enormt hög oavsett olja eller ved, vid vedeldning inte sällan över 400°
så det är att elda för kråkorna.
Pannan saknar i regel även dragspjäll till skorsten så man kan inte strypa rökgaserna, därav den usla verkningsgraden. Pannan i sig är outslidlig i det närmaste, men uppdaterar man den med rökgasspjäll så fungerar den faktiskt bra för pelletseldning.
Den monteras i vedeldningsmodulen då pelletsagregat är mer utrymmeskrävande.
/Bosse

Art Deco · « **Svar #79 skrivet:** 21 december 2007, 23:34:16 »

Citat från: bejbi skrivet 21 december 2007, 18:36:47

Allt vatten ut till garaget är avstängt med "handtag's" ventiler.

Någon frågade om vattnets temp från pannan till radiatorerna, Jag vet inte har ingen temp mätare till det bara en ratt med 1-5 och den står på 3 nu.

Eftersom det går ledningar i en kulvert bör det vara ett system med varmvattencirkulation eller dylikt för att förhindra frysning av systemet om det stängs ned vintertid, annars får ni ju sönderfrusna rör om ni bara stängt av utan att tappa ner systemet i så fall.

Du har en tempmätare mellan shunten och Grunfoss-cirkulationspump som verkar indikera 40+ ºC på fotot, på utgående värme till radiatorer.

Ert gamla gråa termostat känner jag igen från en panna byggd 1940, glasrör med kvicksilver i som ligger på en värmekänslig fjäder, och denna gråa burk har c:a 50% att hänga upp sig så att kvicksilvret ligger på hela tiden= ständig elpatron på, då kommer frågan om det finns ett temperaturskydd i själva elpatronen.

bejbi · « **Svar #80 skrivet:** 22 december 2007, 06:19:54 »

Citat från: Northkingen skrivet 21 december 2007, 21:27:49

Hoppas att du menar 9kw och INTE 90kw......

//Krister
[/quote]

Haha, naturligtvis

Kall Kyl · « **Svar #81 skrivet:** 22 december 2007, 09:26:58 »

Citat från: digitalrobert skrivet 21 december 2007, 22:39:20

Och även om det skulle läcka 100m3 och 5-gradigt vatten ska värmas upp till 60 grader så blir väl energiåtgången:
100m3 x 1,16 x 55 = 6400 kwh vilket inte är så mycket på det hela taget.

Ganska mycket tycker jag. Betalar man 1kr/kWh så är det 6400kr.
Är det 170m2 och 10000kWh, som jag skrev, så sjunker årsförbrukningen från 40MWh till 30MW = 25%.
Men jag vet inte. Kanske det är värmeläckage i källargolvet eller vvc till garage eller fel på mätaren eller något annat ...
Kanske dags att ringa ett proffs?
mv

Gäst407 · « **Svar #82 skrivet:** 22 december 2007, 10:15:11 »

hej
testa å stäng av all värme i typ 1 dag
å ställ in en fläktradiator på tex 2kw

mäta strömmen som fläktradden tar då du håller 20+ inne i kåken
fixar du inte att värma på ett så ställ in 2 elradar

så klarar du tex inte av att värma kåken vid tex +-0 med 4 kw bör du ju isolera å kolla över
fönster å dörrar mm mm

men jag ger mig den på att det är som dom skriver nånstans läkervärmen ut i golv eller under nån platta
har du expantions kärlet på vinden?
kolla så du inte har cirkulation på det dvs så det hålls varmt hela tiden

det måste bara va nått sånt dumt fel

Kall Kyl · « **Svar #83 skrivet:** 22 december 2007, 17:21:16 »

Jag har tänkte på en sak...
(som peter dalle)

Vad blir det för årsförbrukning med nuvarande dygnsförbrukning? I pelletsforum har jag läst att den värsta vintermånaden står för ca 15% av årsförbrukningen. Om ni snittade på 5kW nu så blir det 5kW*24h*30dag/0.15=24000kWh. Inte alls så mycket som elräkningen antyder? Kan de åtgärder ni redan gjort (stänga av garage och pluggar rökrör) ändå haft verkan och att ni redan fått ner årsförbrukningen till det tidigare ägare angav? Om ni haft "lite" värme på i ett oisolerat garage med dåligt isolerad kulvert så kan den ha dragit mycket, även på sommaren. Det var ju en rätt kylisylig sommar vi hade i år och en ovanligt varm året innan.

mvh

Roland · « **Svar #84 skrivet:** 22 december 2007, 17:25:09 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 21 december 2007, 21:57:50

Citat från: Roland skrivet 21 december 2007, 21:40:57
Har ni tittat inuti pannan och undersökt att den är torr? Ett läckage där borde tömma radiatorsystemet så småningom så det är en långsökt teori.
Nu är du nummer tre som föreslår att det kanske beror på lite vatten i systemet. Alla tre är stora profeter här så jag ber er ödmjukt att förklara hur lågt systemtryck kan få förbrukningen att öka.
mvh

Min tanke var att det läckte vatten in i pannan som avdunstade och drog en massa värme för koka av det, hade inget med trycket i sig att göra. Problemet är att det skulle behövas så stora mängder vatten att det måste läcka från varmvattensystemet direkt in i pannan och det är väl en omöjlighet med den sortens panna. Så jag tror inte att det är så. Resonerade bara utifrån vad jag en gång läste i en Sherlock Holmes-novell som gick något i stil med: När alla rimliga förklaringar har eliminerats, måste den återstående, hur orimlig den än är, vara den rätta. Nu verkar det bara finnas orimliga förklaringar kvar. Min fråga handlade mest om att eliminera en av de orimliga förklaringarna.

Den enda rimliga förklaringarna till elförbrukningen som kvarstår är väl fel på elmätaren men då borde den visa fel hela tiden och just nu verkar den gå någorlunda rätt.

Det kan ju inte var något permanent problem, det fungerade för tidigare ägaren och förbrukningen har bara ökat med tiden. Värmeläckage pga husets konstruktion är därför inte orsaken.

Art Decos kommentar om värmesystemet i garaget var intressant. Varför har det inte frusit sönder om det är avstängt? Ungefär som mysteriet med hunden som inte skällde för att återvända till Sherlock Holmes.

erp · « **Svar #85 skrivet:** 22 december 2007, 17:42:45 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 22 december 2007, 17:21:16

Jag har tänkte på en sak...
(som peter dalle)

Vad blir det för årsförbrukning med nuvarande dygnsförbrukning? I pelletsforum har jag läst att den värsta vintermånaden står för ca 15% av årsförbrukningen. Om ni snittade på 5kW nu så blir det 5kW*24h*30dag/0.15=24000kWh. Inte alls så mycket som elräkningen antyder? Kan de åtgärder ni redan gjort (stänga av garage och pluggar rökrör) ändå haft verkan och att ni redan fått ner årsförbrukningen till det tidigare ägare angav? Om ni haft "lite" värme på i ett oisolerat garage med dåligt isolerad kulvert så kan den ha dragit mycket, även på sommaren. Det var ju en rätt kylisylig sommar vi hade i år och en ovanligt varm året innan.

mvh

Jag betalar 20% för nov-dec och 25% för jan feb, enligt en tabell från elleverantören, och det stämmer bra med min förbrukning.
Även om man räknar med 10% under dec, så har det kommit ner till 36 000 kWh i årsförbrukning.
Det ligger väl faktiskt en hel del i vad Kal Kyl säger.

//Ronnie

bejbi · « **Svar #86 skrivet:** 22 december 2007, 18:25:44 »

Citat från: Kall Kyl skrivet 22 december 2007, 17:21:16

Jag har tänkte på en sak...
(som peter dalle)

Vad blir det för årsförbrukning med nuvarande dygnsförbrukning? I pelletsforum har jag läst att den värsta vintermånaden står för ca 15% av årsförbrukningen. Om ni snittade på 5kW nu så blir det 5kW*24h*30dag/0.15=24000kWh. Inte alls så mycket som elräkningen antyder? Kan de åtgärder ni redan gjort (stänga av garage och pluggar rökrör) ändå haft verkan och att ni redan fått ner årsförbrukningen till det tidigare ägare angav? Om ni haft "lite" värme på i ett oisolerat garage med dåligt isolerad kulvert så kan den ha dragit mycket, även på sommaren. Det var ju en rätt kylisylig sommar vi hade i år och en ovanligt varm året innan.

mvh

Åh, vad jag hoppas på att denna förklaring är den rätta

Kall Kyl · « **Svar #87 skrivet:** 22 december 2007, 19:21:15 »

Om jag har rätt så blir det ändå rätt hög förbrukning för ett så litet hus. Ska man ändå hoppas kan man ju hoppas på ännu lägre

Jag skulle hålla koll på mätarställning vecka för vecka, och se så att den inte ökar. Jämför med medeltempen tex här:
temperatur.nu/temperatur-1-0_1_62.html
Minskar temperaturen så bör förbrukningen öka, om temperaturen ökar och förbrukning fortsätter öka så är det når fel.
mvh

bejbi · « **Svar #88 skrivet:** 27 december 2007, 09:18:32 »

Citat från: erp skrivet 20 december 2007, 17:00:40

Det verkar som om värme försvinner någonstans. Vattenförbrukningen borde stanna under 150m³/år för två personer och under 200m³/år om ni är tre personer i hushållet.

Det verkar ju nästan som om varmvatten läcker ut någonstans, det är ju lätt att kolla om ni läser av vattenmätaren, när ni inte använder något vatten. Det är ju som de andra säger, någonstans måste värmen ta vägen.

//Ronnie

Kollade på en gammal faktura från Hässleholms vatten idag, och där står att årsförbrukningen är 150 kubik. Står dock inte om det är en beräknad eller faktisk förbrukning

utopiazz · « **Svar #89 skrivet:** 27 december 2007, 09:56:52 »

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 13:42:06

Tilläggas bör att när vi köpte huset för två år sedan så uppgav säljaren att han låg på en förbrukning på ca 28000 kwh/år. Nu ligger vi på över 40000

Om förra ägaren förbrukade 28MWh/år i el, hur stor var hans oljeförbrukning?

Sen blir jag lite förbryllad över dina siffror

Å ena sidan antyder rubriken att du betalat 63240:- till E-on å andra sidan skriver du

Citat från: bejbi skrivet 20 december 2007, 13:42:06

Tilläggas bör att när vi köpte huset för två år sedan så uppgav säljaren att han låg på en förbrukning på ca 28000 kwh/år. Nu ligger vi på över 40000

/Johan

eddievan · « **Svar #90 skrivet:** 31 december 2007, 11:31:30 »

Hej Jessica, min första reaktion på er förbrukning är, har ni samma nätägare som elhandelsbolag, dvs köper ni eran el utav de som är nätägare?

Vi har Fortum som nätägare och Vattenfall som el-leverantör. Grejen var den att Fortum trodde dom levererade elen också så de debiterade oss för den el som Vattenfall levererade!!

Tog ett halvtår innan Fortum redde ut i röran.

Om ni bara har e-on som elbolag (nätägare och elhandel) så borde du kolla om inte grannen har en fet kabel från erat hus

Lycka till och hoppas ni löser det.

Mvh Bosse

ewilman · « **Svar #91 skrivet:** 17 januari 2008, 10:15:33 »

Hej Jag är lite nyfiken hur detta har gått har ni fixat ned förbrukningen eller är det samma problem fortfarande?

bejbi · « **Svar #92 skrivet:** 22 januari 2008, 19:07:05 »

Citat från: ewilman skrivet 17 januari 2008, 10:15:33

Hej Jag är lite nyfiken hur detta har gått har ni fixat ned förbrukningen eller är det samma problem fortfarande?

Halloj!

Info finns strax i en ny tråd

Författare Ämne: 63240!!!! kronor i elkostnader *gaaah* (läst 32820 gånger)

Författare Ämne: 63240!!!! kronor i elkostnader gaaah (läst 32820 gånger)