Så det gäller att köpa dyra grejer om man vill ha mycket ROTavdrag. 
Men säj att du köper en begagnad pump mm billigt men med lika mycket arbete som med en ny, då skulle i alla fall jag propsa på en spec av arbetskostnaden och försöka driva igenom fullt avdrag. 

Kan, kan han

säger man så?

Vidare kan han även blåsa dig utan större konsekvens. Exempelvis ange ett rotavdrag som sedan inte går igenom och det är du som får stå den ökade kostnaden genom det lägre rotavdraget.

Givet att detta med 30% är hyfsat vedertaget och alla andra offerter verkar ha detta schablonvärde så kanske det vore en bra ide att ställa frågan till leverantören och fråga huruvida han kan garantera att rotavdraget går igenom osv.

Ha häcken fri om du beställer från någon som frångår praxis vad gäller rot. Så inga problem uppstår. Det blir säkert bra i slutändan

Ja du skulle kunna tjäna 6500kr för att vara mer exakt?
Det ska nog skilja ganska mycket för att man ska orka bråka med skattis. Det är ju 100% säkert att 30% går igenom.
Helt klart värt att fråga på vilket sätt denna leverantör anser sig skilja mot de övriga då han inte går efter 30%.
De dyra offerterna jag fått har till 99% varit på grund av högre materialkostnader. Fördelen med schablonupplägget är att exempelvis en maskinuppgradering (kw) ökar roten, allt annat lika.
Och så blir det enkelt att jämföra. Och man slipper välja leverantör utifrån vem som är mest kreativ med sin rotberäkning.

Jag sökte ROT-avdrag redan i dekl för 2009  för specad arbetskostnad (Borrning +installation) Fick avdraget ändrat av skattmasen med motiveringen att 30% regeln hade överenskommits med branchen. (SVEP).
Gäller ny regel nu, att man får dra mer om kostnaden är högre? Gäller den i så fall retroaktivt?

Citat från: losch skrivet 06 april 2011, 19:33:04

Citat från: smurfen72 skrivet 06 april 2011, 19:19:03

Citat från: losch skrivet 06 april 2011, 19:05:46

Hur ser era offerert ut?
Har fått in 7 offerter och alla utom en använder schablon för rotavdrag (30% av totalbeloppet). Men en har lämnat offert på totalt 150k och och att arbetskostnaden är 58k.Hur är det är dom flesta lata och inte orkar specificera sina fakturor? Det verkar ju som att det är en del pengar att hämta om man dom kan specificera sina fakturor.

Skulle tro att de flesta standard installationer hamnar på mindre än 30 % i arbetskostnad och då funkar det inte med specificerad om man inte hittar på timmar eller tar en orimligt hög timpeng med 58000 kr i rot och 700kr tim har man jobbat drygt 82 tim så lång tid tar inte en normal vp installation.

Blev själv misstänksam så jag kontaktade skattemyndigheterna för att reda ut vad som gällde. Och det är entreprenören som skall ta reda på och veta vad man får göra rotavdrag på. Så om han drar av 50% av 58k så är ju bara jag glad.

Dom gångerna jag nyttjat rotavdrag har det stått på fakturan och i anbud att om inte rotavdraget beviljas kommer jag att få betala hela arbetskostnaden så jag skulle inte välja den installatören som är billigare efter rot men dyrare före rot.

Nu så är denna installatör billigast före rot också, har bara fått offert via mail och att han skall skicka ett skriftligt anbud så vi får se vad som står i det. Men om det är så att han försöker lura mig (oavsett om han är billigast eller ej) så blir det ingen affär då har han bränt mitt förtroende. Men som sagt vi får se vad han kommer med.

Citat från: losch skrivet 06 april 2011, 19:05:46

Hur ser era offerert ut?
Har fått in 7 offerter och alla utom en använder schablon för rotavdrag (30% av totalbeloppet). Men en har lämnat offert på totalt 150k och och att arbetskostnaden är 58k.Hur är det är dom flesta lata och inte orkar specificera sina fakturor? Det verkar ju som att det är en del pengar att hämta om man dom kan specificera sina fakturor.

Skulle tro att de flesta standard installationer hamnar på mindre än 30 % i arbetskostnad och då funkar det inte med specificerad om man inte hittar på timmar eller tar en orimligt hög timpeng med 58000 kr i rot och 700kr tim har man jobbat drygt 82 tim så lång tid tar inte en normal vp installation.

Blev själv misstänksam så jag kontaktade skattemyndigheterna för att reda ut vad som gällde. Och det är entreprenören som skall ta reda på och veta vad man får göra rotavdrag på. Så om han drar av 50% av 58k så är ju bara jag glad.

Hur ser era offerert ut?
Har fått in 7 offerter och alla utom en använder schablon för rotavdrag (30% av totalbeloppet). Men en har lämnat offert på totalt 150k och och att arbetskostnaden är 58k.Hur är det är dom flesta lata och inte orkar specificera sina fakturor? Det verkar ju som att det är en del pengar att hämta om man dom kan specificera sina fakturor.

ja visst skiljer det mellan maskinerna. jag tänkte närmast på respektive märkes top of the line variant

Jaså menade du så. Nibes top of the line borde ju vara 1250 men är det knappast sämre cop sämre beredare ingen usb loggning ingen färgskärm borde komma en ny snart.

Ah ok nu hajjar jag. Jag tänkte att jag hade missat någon ny cool feature!

De offerter jag fått ligger prismässigt väldigt lika, så vida man inte jämför äpplen och päron så att säga. Då menar jag typ 1245, diplomat osv. På samma sätt är ju G2 och X11 dyrare men fortfarande hyfsat jämförbara i de priser jag fått. Den enda som stuckit ut är väl 1250 men det är ju knappt dom lämnar pris på denna.

Jag fick ett till pris i går.
10kw G2 med 180 meter borrning, all inclusive så att säga, landade på 142 xxx:- efter rot (30% schablon rot).

G2 och x11 är inte jämförbara X11 är en inverter och ska dimensioneras för max effekt och har ingen elpatron som spets (tror jag) G2 är en (nästan) vanlig on off.

Ah ok nu hajjar jag. Jag tänkte att jag hade missat någon ny cool feature!

De offerter jag fått ligger prismässigt väldigt lika, så vida man inte jämför äpplen och päron så att säga. Då menar jag typ 1245, diplomat osv. På samma sätt är ju G2 och X11 dyrare men fortfarande hyfsat jämförbara i de priser jag fått. Den enda som stuckit ut är väl 1250 men det är ju knappt dom lämnar pris på denna.

Jag fick ett till pris i går.
10kw G2 med 180 meter borrning, all inclusive så att säga, landade på 142 xxx:- efter rot (30% schablon rot).

Nibe får ju alltid skäll för sin display av "termia-folket" så jag skojjade lite tillbaka ( glömde smiley gubbe) 
Nibe har ingen Link vad jag vet.
Det verkar vara gungor och karuseller i mina offerter termia dyrast på pump men billigare på allt annat.
En Nibe var klart högsta totalpris, just nu är termia billigast .....

Jag tyckte Thermia verkade va en bra pump men vet ej om det är värt priset, 23000:- dyrare än IVT
Så för min del blir det nog IVT HE C9

Jag hade sista "killen" förbi igår inte fått någon offert ännu,
men man blir lite less när de inte vill lyssna  ,
Han ville bara sälja en 8KW med standard hål !
för det var den han brukar sälja.....
Jag hade snöat in på Nibe men de som varit vettiga är nu Termia & IVT.
alla utom 2 har garaget med trots jag har sagt vad det drar (ingen kulvert idag).
men IVT vill säkra upp huset från 20-25A ! för att 11KW behöver 20A.
Lutar åt Termia nu ( och en termia link kanske,    så att den blir lik en Nibe )

Nog finns det skillnad mellan märkena. Men att vi dödliga skulle märka av denna skillnad på elräkningen är liten. Givet likvärdiga förutsättningar såsom installation/konfiguration, effekt m.m. Personligen har jag valt att fokusera på märkenas kvalitet (såsom den uppfattas via WoM eller marknadsföring... så det är ju inte heller direkt tillförlitligt, precis som hela detta forum  )

Sen finns det ju pumpar som med hjälp av diverse hård- och mjukvara säkerställer en optimalare drift. Typ automatiskt justerad hastighet på cirkulationspumpar för att få optimala värden. Eller inverterstyrda kompressorer som går upp och ner i effekt med behovet. Eller varmvatten som på finurliga sätt värms medans pumpen gör värme.

Vad jag kunnat utröna rör det sig ofta om bekvämlighetsfaktorer som med lite tur syns på marginalen. Dock syns dessa obönhörligen på installationsnotan. Men - godis är gott - och vem skulle inte banga för senaste-fetaste-snyggaste anläggningen. Men då kanske detta skall ligga på komfortkontot snarare än besparingskalkylen.


Det viktiga är ju att konsumenternas beteende påverkar tillverkarna att göra bättre, mer ekonomiska och hållbara maskiner. Samt att dessa är lätta att driva. Inte att deras beräkningsprogram ger en snyggare kalkyl. Det är ju resultatet som räknas.

Men visst. Mördande reklam säljer. Och visst är det ju så, inom alla branscher, att det kan finnas ett märke som är bättre än alla andra. Men det är ju svårt och veta om det är ett doldismärke som inte har råd att marknadsföra sig och därmed nästan ingen köper - eller om det är det märket som alla köper - för att dom är bäst eller för att dom har mest reklam. 

Enl de kalkyler jag fått så verkar det som om Nibe skulle vara ca: 20% effektivare än IVT och Thermia. Vad tror ni kan det stämma?

Jag var tydlig om 50 ºC vid DUT har fått allt från 35 ºC till det vanliga 55 ºC i Stockholm.
Ett lysande undantag med 50 ºC med notis om att det inte var standard 55 ºC

Citat från: losch skrivet 01 april 2011, 18:47:04

Nu har offerterna/kalkylerna börjat trilla in i brevlådan. Det man snabbt kan konstatera är att de beräkningsprogram som finns tydligen ej kan gå högre än 55° i framledningstemperatur vid DUT.

Klart de kan det ska säljaren skriva in i programmet men tror att 55 grader står som standard om man inte skriver nåt annat.

Men det var det jag var tydlig med till alla som offererade att jag har ca 60° vid DU, ändå så står det 55° i kalkylerna.

Nu har offerterna/kalkylerna börjat trilla in i brevlådan. Det man snabbt kan konstatera är att de beräkningsprogram som finns tydligen ej kan gå högre än 55° i framledningstemperatur vid DUT.

Den snitt tillverade temperaturen blir inte så mkt högre än ett vanligt system. Och för att komma ner till 45 grader vid DUT så krävs MKT radiatorer.

Jag tvekar inte alls på att det går göra sådana system, men man bör förstå vad det innebär...
Känns rätt givet att det kan finnas hus där det inte lönar sig att byta radiatorer, eller där det estetiska kanske sätter stopp...men man bör sitta med alla fakta på bordet innan man tar beslutet.

Sett över vinterperioden hamnar man ju på ett snitt i framledning. Har ingen aning om snittet men min framledning vid noll är 32 grader medans losch är 44.
Jämför man dessa i tabellen så skiljer sig COP från 4.25 till 3.25, jag får fram liknande skillnader när jag tittar i manualen för min Thermia(beräkning av förbrukning).
Vet inte losch värmebehov men jag har ett värmebehov på omkring 30.000 kWh för husvärme, med utetemp noll som snitt skiljer det sig 2500kwh/år mellan COP 4 och 3. Är det kallare blir skillnaden större.
Blir några tusenlappars skillnad i vart fall per år(COP 3 till COP 2 ger 5000kwH).

Hela iden med att spara pengar med en VP är väl låg temp på framledning samt hög temp på brine in. Störst enskild skillnad för besparingen gör väl låg framledning. Går det ådstakomma till rimlig kostnad måste det vara rätt väg att gå...

Rädslan för högtempsystem: Jo de bits, i plånboken  

Om det nu finns pumpar som klarar att leverera 60° så vill man ju satsa på det istället för att byta elementen också.

COP sjunker med ökande framledningstemperatur. Ett högtempsystem drar mer el varje år och blir dyrare i längden. Man kanske måste räkna in skillnaden i driftskostnad om års-COP kanske blir 2.5 istället för 3 eller 3.5...
Finns en tabell nånstans på nätet som visar hur COP varierar med framledningstemp. Sjunker i storleksordningen från 4 till 3.5 om framlednignstempen ökar från 35 till 45 grader(jag jämför med mina 32 grader vid noll ute till dina 44. Kanske inte troligt att du hamnar på 32 med enkla medel, men endå...)

Har du kolla på returtempen? Är det en väldigt låg returtemp så är flödet i systemet lågt, med högre fart på cirkpumpen blir tempskillnaden lägre och elementen avger högre effekt = lägre framledning.

Om det nu finns pumpar som klarar att leverera 60° så vill man ju satsa på det istället för att byta elementen också. Tror ej att det räcker med att byta ett par element då jag har 16 st element och dom är rätt stora. Att byta element kostar väl en slant också.

Beror inte framledningstempen på hur mycket värme som kan avges till huset? 

Det låter ju enklare att byta något element mot ett större eller sätta in en konvektor
än att försöka skapa en VP som beter sig som den befintliga pelletspannan.

just my 2 cents...
/Eleson

Visst blir det så, men det kan man lösa på flera sätt. Genom en inverterstyrd maskin, eller att bygga system som motverkar detta fenomen samt att göra inställningar på maskinen

Överdimensionerad?   Om huset vill ha 10kw vid DUT och 65 grader fram, Så är väl pumpen kanon om den kan leveraera det. Visst blir den dyrare att köpa, men den kostar mindre att driva varje år Thumbsup

Att pumpen är tillräckligt stor

Det går visst att dimensionera pumpen så att den kan ge runt 65 grader utan spets