Är 109000 efter rot för dyrt?
Mvh
Annika

För dyrt för vad?
För en VP som "kanske" klarar av att värma huset....
Eller vilken tänker du på?
Vet du vilken temp det har varit på radiatorerna hittills om vintern? Vore ganska bra att veta...
Sedan ær det ju frågan vilket effekt behov ert hus har nær det blir -20*C ( om æn sællan, och få dagar )
Vilken effekt avger de pumpar ni har sett på redan vid -10*C.
Av vad jag har førstått så bør en on/off anpassas mer exact efter husets behov... en Inverter VP kan vara øverdeminsionderad utan problem ( dyrare dock )
(nær man ær osæker i alla fall ).
Om man bara tittar på Energimyndighetens test... En Thermia Atec HP 11 avger "bara" 6,7kW redan vid -7*C och 55*C till radiatorerna...
en motsvarande Mitsubishi 7,8kW...Daikin har också mindre effekt drop ... om ni nu skall se på låg temp pumpar øverhuvudtaget.
Kolla kanske med Mitsubishi & Daikin... få några offerter dær... Kanske ngn som kan hjælpa er att rækna/bedømma husets energi behov...
Køper ni før klen pump då blir 109000:- mycket pengar... Vissa mærken har program som kan ge en fingervisning vilken effekt blir læmplig...

Lycka till

En luft vatten som ska ge 10kw vid 65 graders framledning blir nog ganska dyr oavsett märke antar jag. Men varför köpte du vp om du inte tror det lönar sig för dig ? Jag skulle aldrig krångla till det med vp om jag inte räknade med att det lönar sig då kan jag köra med elpatron istället.

Lønar och lønar... Vi jæmfør inte direkt el... før sådant system fanns aldrig. Før att gøra en lång historia kort.
Vi kopplade bort dyr fjærrværme, ville inte ha gaspanna och så var det kul med ngt "annorlunda" som gav komfort, VV och værme samt "låga" rækningar.
I jæmførelse med de andra alternativen så kanske investeringen som sådan inte betalar sig... men det var det vi valde
Oavsett ... med en førbrukning på 7300kWh/år før værme och VV ær vi nøjda 


 

Jag försökte hitta pris på nätet för Altherma HT 11 kW och normalpris tycks ligga kring 130-140 000 kr, vilket väl är i storleksordningen 50-60 000 mer än för "vanliga" LVVP som Nibe, CTC osv? Hur mycket mer el sparar man med en sån, och hur står den sig i förhållande till bergvärme?

"IVT

IVT Air luft vatten om 14.4 kW med mjukstart.

PRIS 117233 SEK ink ROT

THERMIA

Thermia atec 13 luft vatten.
Thermia Total elpanna 180 liters TWS

PRIS 109200 SEK "

Ovan ær væll det som erbjøds... och det ær inga 50-60000:- SEK skillnad Men visst ær HT'n dyr.Sen beror det væll vad man kan førhandla sig till.
HT'n ær inte førsta valet i Sverige kanske dær det finns en massa att vælja på. En LT och byte av radiatorer till fan coils kan kanske vara mer lønsamt.
En komplett 11kW 3 fas HT ( enligt prislista utan rabatter och inkl deras moms ) kostar i UK ca 8300:- £  i Polen ca 100000:- SEK
Dæremot så har man 2 års længre garanti i Sverige.
Tror nog att HT kan vara gott alternativ dær, som Smurfen skriver, berg VP ej ær genomførbart... samtidigt om man har høg temp radiatorer
och behøver 65*C framledning nær det blir som kallast... Hur många VP avger 10kW, ger 65*C ut vid kontinuerlig drift på vintern utan eltillskott
samt COP på ca 2 
Alla måste rækna på sitt fall..., sitt hus och lønsamhet i kanske 10års perspektiv.
Jag vet att vår VP inte betalar sig... om man tar investerings kostnaden med i bilden...men lægre rækningar och året runt komfort var det vært....
Ingen gråter øver tappade 30000:- på bilens værdeminskning....   

 

PS Det hade varit kul att se HT'n testad... kan ej finna några tester någonstans....

 

Jag försökte hitta pris på nätet för Altherma HT 11 kW och normalpris tycks ligga kring 130-140 000 kr, vilket väl är i storleksordningen 50-60 000 mer än för "vanliga" LVVP som Nibe, CTC osv? Hur mycket mer el sparar man med en sån, och hur står den sig i förhållande till bergvärme? 

Den undre tabellen skall anvændas... skall visst inkludera defrost...

Styrman, det finns möjligtvis en LVVP som ger 75°C vid -20 och det är Daikin Altherma HT. 75°C,

  , Ja men då finns det ju en VP som klarar vældigt høg framlednings temp... Om nu 75*C behøvs....
Men ræcker det med 55*C då finns det antagligen fler att vælja bland...

Vi har ju inte fått ngn info om vilken VP de har haft,vilken førbrukning med VP, vilken temp på radiatorerna de hade etc...
Vi vet inte heller varfør de væljer mellan Nibe och IVT... det finns ju fler

Styrman, det finns möjligtvis en LVVP som ger 75°C vid -20 och det är Daikin Altherma HT. 75°C, det är i stort sett ingen pump som ger detta oavsett utetemperatur. Vilka pumpar tänker du på? En Nibe eller IVT som annikalisa tittar på gör det definitivt inte. Sedan kan du ju spetsa med elpatron för att få högre framledning men då stannar den förmodligen på hög VPin istället. Noll besparing.

Det finns massor med trådar om detta om du vill läsa mer. Denna länk på sidorna 7, 10 och 11 är annars illustrativ http://www.euronom.se/filer/Euronom_vs_CTC.pdf. Detta är typiskt för LVVP. Jag kan ha fel, men vilka VP klarar det du hävdar? 

Lunkumeå, jag förstår fortfarande inte vart du är på väg. Jag påpekade att annikalisa borde undersöka framledningen innan de går vidare och jag upplever det som att du inte höll med. Ditt system stannar vid låga utetemperaturer så du borde ju vara den första som varnar för problemet med hög framledning alt retur vs LVVP.  annikalisa kanske funderar om vad gäller markvärme när hon inser att radiatorerna måste bytas till en merkostnad på x kr?

Ett illustrativt exempel är att en EcoAir Villa, räknat feb-mars i år i Skåne, inte hade en sparat krona åt mina föräldrar... En Arctic EVI hade förmodligen jobbat lite då och då men en LVVP hos dem utan ombyggnad av värmesystemet är en dålig affär.

/Marcus

Risken... Jag menade risken att någonting ska vara så fel att hela installationen blir en ren förlustaffär på alla sätt och vis. Exempelvis risken att VPn kommer att stå still nästan hela tiden. Allt handlar om perspektiv och vilken tidshorisont man räknar på.

Den optimala maskinen är rimligen en maskin som "går med vinst" totalt sett över året, dvs den årliga kostnaden för installationen är lägre än den årliga minskningen i elkostnad. Men den kalkylen påverkas av hur man väljer att räkna, exempelvis vilken avskrivningstid man väljer, och vilken ränta.

Den VP som ger störst elbesparing är inte nödvändigtvis den som är mest lönsam, totalt sett. En billigare installation som ändå ger en rimligt stor minskning av elförbrukningen kan ju vara lönsammare, beroende på hur man väljer att räkna. Och kostnaden för att byta en del radiatorer ingår naturligtvis också i kalkylen. Men även den kostnaden måste ju slås ut över tiden på ett rimligt sätt.

För egen del värderar jag dessutom "självstyrningen" i systemet till någon krona per dag. Vårt gamla värmesystem krävde manuell styrning, året om. Bytet gjorde att jag fick ett modernt, självregelerande system som automatiskt håller rätt temperatur i huset. Den delen av min installation räknar jag till "bekvämlighetskontot", på samma sätt som jag gör med renoveringen av badrummet. Den "lönar" sig ju inte.

Och den som installerar ett dyrt loggningssystem har rimligen svårt att tjäna in de pengarna i sänkt elförbrukning. Men det är å andra sidan kul att se hur systemet funkar, så den kostnaden går på "nöjeskontot" (precis som delar av bilkostnaden?).

Dom allra flesta här inne verkar rimligt nöjda med sina system, så det viktigaste verkar vara ATT man installerar ett modernt värmepumpssystem av någon sort.

Innan ni bestämmer er för en LVVP, kolla först framledningen. Om ert värmesystem kräver väldigt hög temperatur när det kryper under nollan ska ni inte ha luft-vatten överhuvudtaget.

Om man bor i Skåne måste väl ändå risken att drabbas av problem vara betydligt mindre än om man bor i Norrbotten? Och om det trots allt är ett problem så är ju en enkel lösning att byta en del radiatorer till större och tjockar.

Innan ni bestämmer er för en LVVP, kolla först framledningen. Om ert värmesystem kräver väldigt hög temperatur när det kryper under nollan ska ni inte ha luft-vatten överhuvudtaget. Pumpen stannar helt enkelt när vattnet blir för varmt och besparingen uteblir.

Tyvärr är det många som sitter i denna sits och det går inte att räkna med att installatören berättar detta.

Vad har ni för framledning (temperatur ut från pannan till radiatorerna) när det exempelvis är 0°C och -10°C?

Instämmer med övriga, en frånluftsvärmepump är ganska meningslös i ett hus som drar 45000 kWh. Det måste tillföras energi, inte återvinnas.

/Marcus

Finns det nåt skäl att inte titta på Nibe och CTC?

Den enda orsaken har varit att vi vid intresseanmälan av kontakt från de som representerar NIBE och CTC i vårt område inte blivit kontaktade.

Hade gärna tittat närmre på NIBE då vi har bra erfarenheter från detta sedan innan. Men jag vill inte behöva jaga en installatör redan innan det att arbetet börjat... Bådar mindre bra inför installationen. Det är nu 4 veckor sedan vi tog kontakt

Jag vill bara ge uttryck för min motsatta erfarenhet av frånluftsvärmepumpar i liknande hus.
Det kommer tyvärr inte att fungera, dvs ni behöver väldigt mycket större effekt. Tala gärna med Nibe om detta om ni är osäkra. På CZ var man på den tiden jag stötte på problemen inte uppdaterade.

I dagsläget har ni förmodligen självdrag. Om man sätter in en FLVP kommer energiförbrukningen för den ökade ventilationen att precis däckas av FLVP. Transmissionsförslusterna genom väggar, golv etc mäktar den erfarenhetsmässigt inte med.
En FLVP skall användas i moderna huskonstruktioner enligt mitt förmenande.

Lycka till med köpet!

/David

Finns det nåt skäl att inte titta på Nibe och CTC?

Hej!
Storleken 14-15 kW låter rimligt.
Storleken på expansionskärlet beror på hur mycket vatten det är i nuvarande värmesystem, lite fundersam på skillnaden där?
Jag tror att priset är vad man får betala för en dylik installation.
En fråga, hur stor tomt har ni?
Har ni minst ca 1000 m2 över så skulle ni nog fundera på jordvärme istället.