Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: VB-r Och pumpen stannar  (läst 9935 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #15 skrivet: 09 januari 2010, 06:57:20 »
Jag märkte nu när det var så kallt att VP:n triggade ända upp till elsteg 3 efter att större varmvattenuttag. Fast det hade räckt med elsteg 1 för att hålla värmen i huset. Det är nog för att det skiljer bara 100 gradminuter mellan inkopplingen mellan steg 1 till 2 och 2 till 3. Det är egentligen en miss i styren att man inte kan påverka hur snabbt steg 2 och 3 ska kopplas in efter steg 1.

Och självklart borde din situation bli bättre med 6 kW elpatron istället för 9 kW.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #16 skrivet: 15 januari 2010, 21:09:10 »
Hej!
Ställer du om VB-r till (A) så är det driftpressostaten som begränsar max framledning, du bör ha den så för att skydda kompressorn. Driftpressostaten brukar slå ifrån vid VB-r på ca 50 ºC hos mig (vid VV-laddning). Ännu (vid -27 ºC ute) så ligger VB-r på 45 ºC så min VP klarar några minusgrader till med kompressor + elpatron.

Hej igen

Nu har jag ställt VB-r till (A) och kopplat elpatronen på 6 Kw enligt elschemat.
Nu undrar jag om det beror på att jag ändrat VB-r till (A) att jag upplever att det blivit sämre effekt på pumpen eftersom det verkar som att den inte kör ut lika hög temp på framledningen och gradminuterna verkar gå lägre innan dom vänder och betar bort dom.
Jag upplever också att det tar längre tid att räkna upp dom till 0 igen.
Frågan på detta blir då, varför är det bättre att den står på A i stället för som jag hadde den på 51 eller ska jag ställa tillbaka den på (51)
Jag har tidigare haft VB-r på (51)
Jag har fortfarande delta på ca 7 ºC på varma sidan.
FörlÃ¥t för en massa dumma frÃ¥gor  :D

Mvh Minime
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #17 skrivet: 15 januari 2010, 23:27:05 »
Min VP har också blivit lite tröttare, men det beror troligen på att KB-in har sjunkit en grad på grund av den långvariga kylan. VP:n har i princip gått nonstop i ett par veckor nu.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #18 skrivet: 15 januari 2010, 23:30:26 »
Kan det va att du har bara 6 kw på elpatronen, osså kanske kompressorn gick lite varmare med förra inställningen.
Isåfall med högre elförbrukning!!!!

Lägre temp billigare drift!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #19 skrivet: 16 januari 2010, 11:11:31 »
Min VP har också blivit lite tröttare, men det beror troligen på att KB-in har sjunkit en grad på grund av den långvariga kylan. VP:n har i princip gått nonstop i ett par veckor nu.
Kan det va att du har bara 6 kw på elpatronen, osså kanske kompressorn gick lite varmare med förra inställningen.
Isåfall med högre elförbrukning!!!!

Lägre temp billigare drift!

Hej igen

Jag har samma temp på inkommande och utgående som jag har haft i ca 1 månad nu (+1 ºC in och -1 ºC ut på kalla sidan)
Under dom senaste 130 timmarna har jag haft
103 starter, 84 gångtimmar vid -5,4 ºC i medeltemp.
I december hade jag under 123 timmar
112 starter , 167 gångtimmar vid -8,0 ºC i medeltemp.
Kanske det bara är en psykisk upplevelse :D
Jag har bara haft 17 timmar elpatron sedan den blev monterad i juni 2007 och då har 5 timmar av dom kommit nu under den kalla perioden.

Mvh Minime
« Senast ändrad: 16 januari 2010, 11:25:36 av Minime »
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #20 skrivet: 18 januari 2010, 20:59:22 »
Jag har bara haft 17 timmar elpatron sedan den blev monterad i juni 2007 och då har 5 timmar av dom kommit nu under den kalla perioden.

Hela 2009 hade jag 71 h TS.
Hittills i januari är jag uppe i 61 h TS.
Du kan vara glad som har så pass lite TS.
Att det blir mycket nu är nog bara normalt med tanke på den kalla kylan :D
Bifogar utetempkurva från Sandviken för januari månad.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #21 skrivet: 12 februari 2010, 20:22:36 »
Hej igen

Tar upp min gamla tråd igen eftersom det fortfarande inte verkar funka som jag vill.
Nu då pumpen körde legionella på vattnet så drog gradminuterna iväg ner till -970 º-min och då uppförde sig min elpatron som jag tycker att den ska att först starta steg 1 sedan 2 och till sist steg 3 med ett par minuters intervall.
Säkringen håller även den på steg 3 allt frid och fröjd så långt.
Nu till mitt problem, det är att pumpen fortfarande stannar med VP-Retur hög  fiR:
Kan man begränsa max framlednings temp på något sätt så att det inte finns möjlighet att det kommer för varmt vatten tillbaka till pumpen.
Denna undran Pga att den skickade fortfarande ut 59-60 ºC på systemet och börvärde står på 50 ºC och retur tempen var 51 ºC.
Varför skickar den ut så varmt vatten på systemet då elpatronen jobbar men inte då bara pumpen jobbar?
Pumpen utan elpatron skickar bara ut max 55-56 ºC vatten på systemet med retur på ca 48 ºC.
Kan det bero på att vi har för lite vatten i vårt system och skulle behöva en knäpptank eller nåt?
Edit :\: Kan det vara fel på mitt styrkort?
Skulle vara mycket tacksam om någon kunde ge mig förslag på lösning på mitt problem

Mvh Minime
« Senast ändrad: 12 februari 2010, 20:36:18 av Minime »
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #22 skrivet: 12 februari 2010, 21:51:27 »
Hej!

Kan det vara å enkelt att du har ställt gradminuterna för högt för kompressorn och för lågt för TS.

Du verkar att ha kraftig pump i förhållande till dina radiatorer.

Summa summarum: Pumpen "hinner/orkar" värma radiatorvattnet för "snabbt/för mycket" och integralen hinner inte komma upp till 0 före pumpen stannar på för hög retur.

Jag har varit med om samma sak när det har varit kallt (-25) integralen han bli -400 innan den svängde uppåt och innan den blev noll stannade komp på för hög retur. Ändrade integralen för kompstart och detta problem försvann

Tumpi
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #23 skrivet: 12 februari 2010, 23:05:13 »

Hej Tumpi med flera

Jag har nu pumpen inställd på
VP-ºmin       160
TS-ºmin       600
Om jag förstår dig rätt så ska jag ställa den på kanske
VP-ºmin       100
TS-ºmin       450
eller nÃ¥got annat förslag i stället,  kanske den hinner beta bort gradminuterna innan den stannar pga för hög returtemp.
Nu i kväll har den kommit ner till ca 1050º-min innan den vände uppåt igen och då har den kört ett tag för att stanna och sedan starta igen och köra bort lite mera, flera gånger.
Jag har funderat på om pumpen tror att den kör legionella eftersom den kör ut så varmt vatten på systemet att det kommer varmare vatten i retur än vad huset kräver.
Skulle mitt problem kanske bli bättre om man hade ett utämningskärl?

Mvh Minime
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #24 skrivet: 13 februari 2010, 09:56:48 »
Hej!

Citera
Jag har nu pumpen inställd på
VP-ºmin       160
TS-ºmin       600
Om jag förstår dig rätt så ska jag ställa den på kanske
VP-ºmin       100
TS-ºmin       450

Pröva att sätta VP min till 100 eller ännu mindre (50) och TS min till 800.
På detta viss startar kompressorn tidigare och har större chans att beta bort gradminuterna själv.

Du kan ju även höja på VV-start så att den inte behöver köra VV så länge.

Pröva.. det är ju lätt att ändra tillbaks, du får något flera starter på detta viss, sedan när det blir varmare kan du ju ändra tillbaks till dina tidigare inställningar.

Har du för dåligt flöde när det blir så här för dig?

Tumpi
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #25 skrivet: 13 februari 2010, 10:58:25 »

Hej

Pumpen funkar jättebra hela tiden förutom då den behöver hjälp av elpatronen, då sticker framlednings tempen i väg med hög retur temp som följd.
Vid vanlig drift så går den upp till ca 5-7 ºC över börvärdet strax innan den stannar, så om huset behöver 42 ºC så matar den ut ca 47-49 ºC innan den har räknat bort alla gradminuterna men då den kallar på hjälp av elpatronen så ökar den framledningen mycket snabbare så att returtempen överstiger börvärdet.

Har du för dåligt flöde när det blir så här för dig?

Ja jag kan ha för lite flöde (jag har ingen aning) pga att jag har fått strypa mina radiatorer på vinden ganska mycket för att kunna köra med öppna termostater, detta pga att i vardagsrummet behövs all värme som jag kan få (ca 33m2).
Då jag började att justera systemet så hade jag 27-28 grader i mina sovrum med öppna termostater.
Det är därför jag undrar om en så kallad knäpptank skulle lösa mitt problem.
Jag har även 4 st stad ventiler i mitt system som är justerade till rätt flöde innan jag justerade mina element så därför undrar jag om flödena genom dom kan ha ändrats.

Mvh Minime
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #26 skrivet: 13 februari 2010, 14:51:54 »
Hej!

Kanske du skulle behöva ha ett element till i stora rummet, eller ett större element. På så sätt skulle du ju oxå kunna öppna upp strypningarna i de andra rummen lite, och köra med en lägre kurva. Du skulle ha mycket att vinna på detta. Element strypningarna har säkert ändrat på flödet i STAD.

Pröva det jag förslog i förra meddelandet för att undvika TS så långt som möjligt!
Tumpi
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #27 skrivet: 14 februari 2010, 13:20:08 »
Det är helt enkelt så att tillför du värme även med elpatronen då når du hög returtemp med den påföljden att kompressorn stannar!!
VILKET ALDRIG FÅR SKE. Kostnaden blir mångdubbelt högre när du kör anläggningen som "elpanna"

En rejäl radiator/extra radiator skulle göra skillnad då kan du sänka värmekurvan och därmed öka flödet uppe. Därigenom kan du få lägre driftkostnad trots bibehållen temp inne.

extra volym hjälper kanske en stund men är ingen lösning.

En lösning nu är att begränsa elpatronen, till steg det borde räcka vid kyla? Osså bevaka att hög retur INTE nås.

Ändra gradminuter hjälper heller inte vid långvarig kyla... kanske kan hjälpa lite vid kortare stötar.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Minime

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #28 skrivet: 14 februari 2010, 18:46:46 »
Hej

En lösning nu är att begränsa elpatronen, till steg det borde räcka vid kyla? Osså bevaka att hög retur INTE nås.

Skulle mitt problem kunna bli bättre om jag kopplade elpatronen på 1-2-3Kw i stället som nu 2-4-6kw för att inte framledningstempen skall rusa så fort?

Mvh Minime
Nibe dekaltrimmad 1125-12 till 1115-10
Borö TI500 , FR200
Ca 700m slang
Ort : Umeå
Hustyp : Västerbottensgård
Ca 220m2 uppvärmd yta

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: VB-r Och pumpen stannar
« Svar #29 skrivet: 15 februari 2010, 08:01:55 »
Jepp, det borde funka men då kommer legionellahöjningen ta lång tid.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!