Ämne: Val av bergvärmepump och leverantör

[Tyran]

Jag ska välja bergvärmepump och även leverantör. Jag behöver verkligen tips och råd... Finns det några leverantörer som man ska undvika? Vilket märke rekommenderas? Tusen tack på förhand!

[Smurfen.]

Leverantörerna brukar ha sina egna favoriter som dom säljer. Men jag tror inte märket är så viktigt om du väljer de stora märkena fast även de små märken kan säkert vara lika bra men känns lite osäkra. Är lite mer intresserad så kan man ladda ner manualerna på nätet så ser du hur styrningarna funkar.

[Tyran]

Tack, det låter bra!

[Rickard]

Det har nog aldrig varit svårare att välja fabrikat, prestanda och funktioner är rätt lika om du tittar på IVT, NIBE, CTC och Thermia.
Och i de fall någon av dem har finesser eller funktioner som gör dem aningen bättre (möjligen) så blir de som regel lite dyrare, och det är osäkert om det lönar sig att köpa det senaste värsta till en högre kostnad.

Om du frågar mig så är det väl i så fall mer en fråga om budget än om val av leverantör, ju dyrare du köper desto bättre stämmer nog rätt bra idag.
Då talar jag naturligvis om själva värmepumparna, priserna på en totalentreprenad kan säkert skilja rätt ordentligt.

Har du några speciella krav på din värmepump?
Skall du dock till en vedpanna?
Behöver du mycket tappvarmvatten?
Har du ett radiatorsystem som kräver hög framledningstemp?
Har du ett radiatorsystem som redan idag knäpper i rör/radiatorer när värmen ändras i systemet?

Är du typen som gärna sätter dig in i tekniken och justerar in anläggningen själv, eller måste det ingå montage och injustering av anläggningen?
Det kan vara stor skillnad på kompetens mellan olika installatörer, men samtidigt är det otroligt svårt att lita på rekommendationer som ges i forum som dessa.

Värmepumpsforums offerttjänst är ett sätt att med en förfrågan potentiellt nå ett antal olika aktörer, www.energioffert.se
Ett annat sätt kan vara att kontakta SEV, branschorganisationen, för rekommendationer av installatör, eller eventuellt den tillverkare vars värmepump du väljer?
Rekommendationer av enskilda företag vill jag helst inte skall nämnas publikt i forumet då det inbjuder till smygreklam från branschens olika aktörer, företagare, anställda, tillverkare och t.o.m deras reklamfolk kan lockas att pusha för sitt företag.

[Frank a]

Vart bor du?

[Tyran]

Tack! Är helt oinsatt i ämnet. Har haft säljare från Nibe och Bosch hemma. Jag vill ha en så smidig lösning som möjligt. Jag har pelletsbrännare idag, men behöver en mer självgående uppvärmning. Jag är väl mest orolig för att jag ska välja en "svartlistad" leverantör.

[Tyran]

Jag bor i Östergötland.

[Rickard]

Skulle tro att du kan känna dig rätt trygg med de flesta ÅF som du kan hitta på tillverkarnas hemsida, de borde plocka bort svartlistade företag.

[Legless]

Rickard:

Jag delar inte din optimism beträffande installatörers/återförsäljares redbarhet. Min installatör, tillika återförsäljare, avslutade installationen med att starta kompressorn och visa mig var manualen fanns. Sedan försvann han och lämnade mig med en svårt underdimensionerad anläggning, som dessutom inte hade blivit anpassad till huset.

Med vänlig hälsning / Gunnar

[Rickard]

Man kan väl säga att det är rätt normalt att installatörerna inte kan just något om injusteringen av reglerdatorn, det är i vart fall min bild av det hela.
Det är också rätt normalt att man får en något underdimensionerad anläggning om man inte själv är påläst och väljer en BRA och prisvärd offert, inte bara den billigaste, och det var ju även därför jag påpekade att man brukar få vad man betalar för.
Det var även det jag menade med att man måste jämföra själva maskinerna (storlek, typ, prestanda) innan man börjar jämföra slutsumman.
Att ta in referenser från tidigare kunder kan också säkert vara bra, och då kanske speciellt med avseende på dimensionering och injustering efter installation. (Även om jag anser att det är extremt ovanligt att installatörerna gör just några ändringar alls på defaultvärdena.

Vad en svårt underdimensionerad anläggning är kan ju vara upp till bedömaren, men visst, idag börjar väl normal effekttäckningsgrads-dimensionering ligga på ca 60-100% (96-100% energitäckningsgrad) beroende på hustyp och typ av värmepump.
Är det dimensionerat klenare än så är det inte gjort på ett OK sätt tycker jag.

Rent generellt kan man väl säga att bästa sättet att få en adekvat anläggning installerad är att själv sätta sig in i husets behov, vilken effekt/energitäckningsgrad man vill ha, vilka förutsättningar det finns i det egna huset för att få en väl fungerande värmepumpsanläggning - främst då med avseende på radiatorsystemets förmåga att distribuera den tillförda effekten vid så låg temperatur som möjligt.
Har man ett extremt radiatorsystem, som kräver mycket höga framledningstemperatur när det är kallt ute kanske man bör vara extra noga med val av installatör.

[Legless]

Naturligtvis är det så, Rickard, att det är köparen som är ytterst ansvarig för systemet. Det är emellertid irriterande att du verkar acceptera att installatören/försäljaren helt abdikerar från systemansvaret, utan lägger det på köparen.

Med vänlig hälsning / Gunnar

[purjo__]

Rent generellt kan man väl säga att bästa sättet att få en adekvat anläggning installerad är att själv sätta sig in i husets behov, vilken effekt/energitäckningsgrad man vill ha, vilka förutsättningar det finns i det egna huset för att få en väl fungerande värmepumpsanläggning - främst då med avseende på radiatorsystemets förmåga att distribuera den tillförda effekten vid så låg temperatur som möjligt.
Har man ett extremt radiatorsystem, som kräver mycket höga framledningstemperatur när det är kallt ute kanske man bör vara extra noga med val av installatör.

I 99% av fallen så har inte kunden nån aning. Då är det säljarens/installatörens skyldighet att se till att förutsättningarna utreds och eventuella alternativ redovisas för kunden.
Tyvärr är det för många installatörer som bara är intresserade av snabba cash, vilket gör att de seriösa aktörerna inte kan konkurrera på rättvisa villkor...

[Lexus]

Så fort man börjar prata om det problem/egenskaper (typ radiatorereffekter) som villaägaren bör se upp med, så väljs man bort till förmån för en installatör som säger "inga problem".

Villaägarna väljer en installatör som är billig och inte "krånglar till det."

Det är så villaägarna vill att det ska vara. Billigt och lite snack!

Naturligtvis är det villaägarna som ser till att dessa installatörer har ekonomi att överleva, som i sin tur gör att de duktiga/seriösa får allt svårare att överleva.

Bara den senaste veckan tycker jag mig se flera villaägare här på forumet som verkar nöjda, trots att de har fått en riktigt dålig installation.

[Rickard]

Naturligtvis är det så, Rickard, att det är köparen som är ytterst ansvarig för systemet. Det är emellertid irriterande att du verkar acceptera att installatören/försäljaren helt abdikerar från systemansvaret, utan lägger det på köparen.

Med vänlig hälsning / Gunnar

Jag accepterar inte att installatörerna inte tar fullt ansvar, jag konstaterar att det ÄR så, och att detta ställer krav på köparen.
Kunniga köpare köper hellre en anläggning av Lexus eller Cocacola även om den kostar 10 000 kr mer än installatören som säger att det är inga problem - och ger ett lågt anbud.
Detta är ju också en av anledningarna till att jag för snart 10 år sedan startade forumet, på den tiden fanns det inte ens möjlighet att som konsuent förkovra sig innan köp, nu finns det, och jag vidhåller att det är viktigare att själv läsa på och ställa krav på installatören, än att försöka få rekommendationer om specifika installatörer som man bör vända sig till.

Dessutom anser jag inte att det självklart behöver bli dyrare att få en riktigt bra anläggning från en kunnig installatör, än en dålig eller medelmåttig från en mer okunnig installatör.
Sen finns ju extremfallen som bygger för 100% effekttäckning, även om det kostar 30 000 kr mer och bara ger en årlig extra besparing på 200-300 kr.
Det finns säkert kunder för alla typer av installationer, men i dagsläget lockas/köper nog tyvärr allt för många kunder av den typ av företag som Lexus beskriver, de som lovar runt, men håller tunt.

Att starta en tråd i detta forum där man presenterar sitt hus, var i landet man bor, tidigare förbrukning, och vilket typ av värmeavgivande system man har - och får förslag på dimensioneringar och val av maskin är många gånger mycket bättre än att vända sig till en återförsäljare som säljer på dig en standardanläggning utan att ens ha tittat på anläggningen.

Jag vet att det finns ett antal installatörer som tycker att jag och andra i forumet, som rekommenderar storlek och typ av värmepump till olika frågeställare, utan att ha "sett" anläggningen gör fel, men jag anser alltså definitivt att vi hjälper köparna att se vilka alternativ som kan vara lämpliga att överväga, och vilka som faller helt utanför ramarna.

[Rickard]

Så fort man börjar prata om det problem/egenskaper (typ radiatorereffekter) som villaägaren bör se upp med, så väljs man bort till förmån för en installatör som säger "inga problem".

Villaägarna väljer en installatör som är billig och inte "krånglar till det."

Det är så villaägarna vill att det ska vara. Billigt och lite snack!

Naturligtvis är det villaägarna som ser till att dessa installatörer har ekonomi att överleva, som i sin tur gör att de duktiga/seriösa får allt svårare att överleva.

Bara den senaste veckan tycker jag mig se flera villaägare här på forumet som verkar nöjda, trots att de har fått en riktigt dålig installation.

Visst har du rätt Lexus, men samtidigt får man inte heller gå till överdrift i sin iver att vara bäst, det gäller nog som säljare att kunna läsa kunden, och ge dem alternativ som de kan ta ställning till i jämförelser med andras offerter.
Det jag menar är att du visst kan lämna en offert som omfattar värmepump, komplettering av radiatoryta, ventilation? och diverse tankar av olika sort, men det hindrar ju inte dig att även lämna pris på en standardlösning, i vart fall om du tror den kommer att kunna fungera, även om den inte fungerar optimalt.
Då har du i alla fall en chans att få uppdraget om kunden i övrigt upplever dig som seriös, men inte kan/vill betala vad det kostar att få en 100%-ig lösning.
Många kanske som du säger, accepterar att få en något lägre besparing, och en något sämre funktion istället för att lägga ut de sista 10 000 till 30 000 kronorna som det kan kosta att köpa en optimal anläggning av en seriös installatör.