Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: jontej skrivet 14 februari 2009, 16:01:05

Titel: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 16:01:05
Hej alla.
Vi bor i Trelleborg i ett hus byggt 1934 är 2 vuxna och två barn(pojkar)
Huset är på ca 120kvadratmeter 3glasfönster välisolerat
Vi har vattenburen värme
Vi köpte och fick installerat en EcoEl och EcoAir den 6 jan 2009
Nu har vi använt den nya anläggningen i snart två månader, men elräkningen verkar vara densamma
Innan Ecoel o Ecoair var el förbrukning  3302kwh
Med EcoEl o Ecoair var el förbrukningen 3140kwh

Så här ser Aktuellt driftinfo ut
Ute -1
Panna 67(50)
Framledning 38(38)
Panna nedre 42(43)
Hetgas %84
Kompressor Till
Fläkt Hög
Laddpump Till
VP in/ut 39/43
Ute vp 2
Radiator pump Till
El effekt kw 0,0+0
Strömuttag 10(20)

Historisk Driftinfo
Totaldriftid 880
Elvärme kwh 261 (första dagarna innan pumpen var på kopplad)
Högsta framledning  57
Drifttid/ 24 h tim min
                   17  26
Starter 24 h 18 st
Tempen inne är 1 grader

Jag tycker att man borde tjäna mer på att byta värmesystem
Den gamla pannan var en el panna från 1984
Hoppas någon kan hjälpa oss.

Jonas



Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 14 februari 2009, 16:19:42
hej
elförbrukningen låter hög.
 de värde som ser lite högt ut är 67 g i pannan.( bör 50g) Sc:,h
annars ser de okej ut...
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: skuggan_pm skrivet 14 februari 2009, 16:31:16
Hej

Har du 1 grad inne så låter förbrukningen lite hög, har du provat att stänga dörren till huset   ;)

Hur många timmar har kompressorn gått av dina 880 driftstimmar? Är det en 105:a eller 107:a? Hur som helst kan EcoAir+El max ha dragit ((880*2,4) + 261)) = 2373 kWh om den gått 24 timmar per dygn. Går den 18 timmar per dygn blir det ca 1845 kWh.

Du kanske har en väldigt hög förbrukning av HH-el?

Konstigt är din höga temp på övre pannan? Ställ ner den till tex max 50 grader. I övrigt är dina siffror mycket lika mina. Jag gick från ca 4000 till 2500 fast denna januari var mycket kallare.
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 16:48:34
Hej

Det är som skuggan säger, kompressorn kan inte ha förbrukat mer än cirka 2000 kWh sen starten i januari om den skulle gått dygnet runt.
Däremot sätter inte systemet övre pannan till 67º om framledningens börvärde är 38º. Systemet skulle sätta övre pannans börvärde till 38+7=45º.

Frågan är varför du har 67º i övre pannan, det verkar mystiskt. Sätt ner övre pannan till 45º och prova med att ha patronen bortkopplad ett tag också.

Läs lite här om hur anläggningen fungerar:  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: mrpg skrivet 14 februari 2009, 16:51:47
Förstår inte varför övre pannan ligger på 67 grader? om patronen är bortkopplad borde den högst komma upp i 55.

Smyger den in elpatrondrift ändå?

PG
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 14 februari 2009, 16:54:15
kan vara så att dom har kört extraVV funktionen tidigare, och att elpatronen är aktiverad då.. till kanske 70 º el?
men börvärdet bör inte vara 50 º när framledningen är 38 º  utan 45 º. som erp skriver. Sc:,h
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 16:58:36
Ja, den sätts till 80º vid extra varmvatten, om man inte sätter något annat själv.
Men man vill ju att han berättar det i så fall, kör han extra varmvatten för 1000 kWh i månaden så förklarar det saken.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: skuggan_pm skrivet 14 februari 2009, 17:46:39
Men pannan har ju bara dragit 261 kWh sen start. Så el-spets för VV kan inte förklara den höga förbrukningen.
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 17:55:09
Men pannan har ju bara dragit 261 kWh sen start. Så el-spets för VV kan inte förklara den höga förbrukningen.

Nej, jag vet. Tittar man på hans värden, så ser det ganska normalt ut. Pumpen verkar ju gå lite mindre än 20 timmar/dygn och pannan  har tagit 261kWh, ser ju helt ok ut.

Men man skulle gärna vilja veta varför det är 67º i pannan.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 18:27:24
Hej jag har 21 grader inne glömde 2an *roflmao*
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 14 februari 2009, 18:29:34
Hej jag har 21 grader inne glömde 2an *roflmao*

ja de kunde vi gissa... men varför du har 67 º i pannan e svårare att gissa..

vill ha lite mer info... inställningar, elpatron av el på, drifttid på kompressorn. om du kört extra VV innan du läste av värdena m.m
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 19:05:13
Hej igen!
Nu har jag sänkt pannan till 45 ºC
Extra vv nej(det var någon som undrade.
Mina avancerade inställningar ser ut så här:
Språk: svenska
Produkt Ecoair
Värmepump tillåten
Rumsgivare Nej
Elpanna 45 (ändrat får ca 10 min sen)
Elpanna max kw 6.0
Elpanna nedre 50 ºC
Elpanna nedre kw 6
Fördr shunt 180
Huvudsäkring A20
Extra VV 120
Extra VV elpanna 60 ºC
För övrigt tycker vi att varmvattnet har blivit väldigt varm i köket
Jonas
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 19:12:31
Glömde skriva kompressorns totala driftid är 469timmar

En fråga var kollar man om elpatronen är på?

Jonas
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 14 februari 2009, 19:17:56
gokväll ...har du direktavläsnin eller beräknad förbrukning av elmätaren??
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 19:18:38
Under aktuell driftinfo.

0,0+0, den första siffran=övre patron, den andra=nedre patron, visar effekt i kW.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 19:20:36
Hej

Ja, har du 67º i övre pannan så blir det varmt vatten i köket.
Frågan är ju, varför det är så varmt i pannan, tempen ska ligga 7º över framledningens börvärde eller på det inställda värdet, om du inte hittat på något speciellt.

Kan du skriva in snyggt och prydligt alla dina värden under aktuell driftinfo? Du vet att du kan bläddra nedåt ??

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 19:26:30
Glömde skriva kompressorns totala driftid är 469timmar

En fråga var kollar man om elpatronen är på?

Jonas

Du kan gå in i inställningar och sätta effekten till noll, då är patronen frånkopplad.
Bara aktuellt för den övre (pannan), den undre är automatiskt blockerad om värmepumpen är tillåten, den går in om pumpen spärras.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 19:39:59
Jag har direktavläsning av elen
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 14 februari 2009, 19:54:34
Hej här kommer mer info:

Aktuell driftinfo
Ute  ºC -3
Panna  ºC 67 (47)
Framledning  ºC 40 (40)
Panna nedre  ºC 42 (55)
Hetgas  ºC 86
Kompressor Till
Fläkt  Hög
Laddpump  Till
VP in/ut  ºC 41/44
Ute VP -3
Radiatorpump  Till
El effekt kw 0.0+0
Strömuttag A 12 (20)
Shuntventil
Fördr shunt  180

Hoppas detta hjälper :)
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 14 februari 2009, 19:58:34
Hej här kommer mer info:

Aktuell driftinfo
Ute  ºC -3
Panna  ºC 67 (47)
Framledning  ºC 40 (40)
Panna nedre  ºC 42 (55)
Hetgas  ºC 86
Kompressor Till
Fläkt  Hög
Laddpump  Till
VP in/ut  ºC 41/44
Ute VP -3
Radiatorpump  Till
El effekt kw 0.0+0
Strömuttag A 12 (20)
Shuntventil
Fördr shunt  180

Hoppas detta hjälper :)

ok har du givarfel i pannan? samma värde 67 º.
nu stämmer börvärdet i pannan.
annars ser de bra ut. så jag vet inte hur du kan ha så hög el förbrukning. kan de vara hushålls strömmen som är hög?

testa att byt givare .(givaren till nedre tanken.
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 21:12:34
Hej

Instämmer med kullabacken, det är fel på givaren i övre pannan. Det måste du fixa.
Sen tycker jag att du ska kräva ett få rumsgivaren installerad, den ingår i leveransen från CTC liksom strömkännarna, som också ska installeras.

Under historik ser du hur många timmar kompressorn varit i drift, multiplicera detta med 2,4kW ( om du har en 107:a )så får du ungefär hur många kWh pumpen dragit. Dessutom ser du antal kWh som pannans elpatroner tagit, lägg samman det här, så har du förbrukningen för varmvatten och värme.
 
//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 22:15:31
Hej

Om kompressorn gått 469timmar, har den gjort av med cirka 2,4kW x 469h = 1125kWh sedan den installerades.
Sen har pannan gjort av med 261kWh, så totalt har din pump och panna gjort av med 1125+261=1386kWh på 40 dygn efter installation.
Detta är om du har en 107:a, är det en 105:a, så blir det något mindre.

Det motsvarar runt 1000kWh på en vintermånad, det kan du knappast ha klarat innan värmepumpen installerades.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: Kris!? skrivet 14 februari 2009, 22:30:56
Hej,

Lugn i stormen. Kan även bero på vad termostaten i elplinten är ställd på. Se bild.

Jag hade tidigare samma problem med att elförbrukningen var den samma som innan installation av ecoel+ecoair. Funderade inte över förbrukningen så länge bara Ecoel var inkopplad. Men när inte förbrukningen sjönk med inkopplad ecoair ja då ringde jag CTC. De kunde konstatera att allt verkade fungera som det skulle. Men som ett sista tips sa de att man kunde kolla vad autotermostaten stod på. Av med fronten på Ecoel. Bort med plåten för kopplingsplinten. Och ja där stod termostaten i fullt blås. I mitt fall hade jag alltid 75grader i övre pannan trots börvärde på 45.

Den här termostaten gör att elpannan går utan att den loggas utav Ecoelen. Förbrukningen syns istället på elmätaren och då är det lätt att tolka det som om det är hushållsel. Alltså kan menyn in Ecoelen säga att effekten på elpatronen är 0+0. Men i själva verket går det hur mycket el som helst.

Det är lämpligt att ställa den på "Stjärnan". Det är tydligen en backup i fall något annat brakar samman. Stjärnan innebär att den är aktiverad vid köldgrader. Annars kan den ju såklart stå i läget off. Det här kan även förklara varför en del anser att pumpen klarar av att köra utan spets även när det är -10...

/Kristofer
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 14 februari 2009, 22:39:24
Hej,

Lugn i stormen. Kan även bero på vad termostaten i elplinten är ställd på. Se bild.

Jag hade tidigare samma problem med att elförbrukningen var den samma som innan installation av ecoel+ecoair. Funderade inte över förbrukningen så länge bara Ecoel var inkopplad. Men när inte förbrukningen sjönk med inkopplad ecoair ja då ringde jag CTC. De kunde konstatera att allt verkade fungera som det skulle. Men som ett sista tips sa de att man kunde kolla vad autotermostaten stod på. Av med fronten på Ecoel. Bort med plåten för kopplingsplinten. Och ja där stod termostaten i fullt blås. I mitt fall hade jag alltid 75grader i övre pannan trots börvärde på 45.

Den här termostaten gör att elpannan går utan att den loggas utav Ecoelen. Förbrukningen syns istället på elmätaren och då är det lätt att tolka det som om det är hushållsel. Alltså kan menyn in Ecoelen säga att effekten på elpatronen är 0+0. Men i själva verket går det hur mycket el som helst.

Det är lämpligt att ställa den på "Stjärnan". Det är tydligen en backup i fall något annat brakar samman. Stjärnan innebär att den är aktiverad vid köldgrader. Annars kan den ju såklart stå i läget off. Det här kan även förklara varför en del anser att pumpen klarar av att köra utan spets även när det är -10...

/Kristofer


aaa ok de va någe nytt...
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 22:44:49
Hej,

Lugn i stormen. Kan även bero på vad termostaten i elplinten är ställd på. Se bild.

Jag hade tidigare samma problem med att elförbrukningen var den samma som innan installation av ecoel+ecoair. Funderade inte över förbrukningen så länge bara Ecoel var inkopplad. Men när inte förbrukningen sjönk med inkopplad ecoair ja då ringde jag CTC. De kunde konstatera att allt verkade fungera som det skulle. Men som ett sista tips sa de att man kunde kolla vad autotermostaten stod på. Av med fronten på Ecoel. Bort med plåten för kopplingsplinten. Och ja där stod termostaten i fullt blås. I mitt fall hade jag alltid 75grader i övre pannan trots börvärde på 45.

Den här termostaten gör att elpannan går utan att den loggas utav Ecoelen. Förbrukningen syns istället på elmätaren och då är det lätt att tolka det som om det är hushållsel. Alltså kan menyn in Ecoelen säga att effekten på elpatronen är 0+0. Men i själva verket går det hur mycket el som helst.

Det är lämpligt att ställa den på "Stjärnan". Det är tydligen en backup i fall något annat brakar samman. Stjärnan innebär att den är aktiverad vid köldgrader. Annars kan den ju såklart stå i läget off. Det här kan även förklara varför en del anser att pumpen klarar av att köra utan spets även när det är -10...

/Kristofer


Aldrig hört talas om, det kan ju vara bra att känna till.

I så fall visar även strömuttaget fel, varken 10(20) eller 12(20) räcker för att driva både elpatronen och kompressor. Bara 6kW på elpatronen drar nästan 9A och kompressorn cirka 3,5kW på varje fas.
Det skulle visserligen förklara att han har väldigt varmt varmvatten, så det bör väl kollas.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: Kris!? skrivet 14 februari 2009, 22:52:41
Ingen aning om termostaten aktiverar undre eller övre patronen. Eller båda för den delen. Gjorde ett litet snabbt experiment. Vred termostaten från "stjärna" till fullt ös. Och då gick förbrukningen upp från 8a till 16a.

/Kristofer
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 22:58:21
Ingen aning om termostaten aktiverar undre eller övre patronen. Eller båda för den delen. Gjorde ett litet snabbt experiment. Vred termostaten från "stjärna" till fullt ös. Och då gick förbrukningen upp från 8a till 16a.

/Kristofer

Det borde vara den övre, den undre blockeras av pumpen så länge den inte är spärrad.
Men din strömökning stämmer bra med en patron på 6kW, som går in, den ska dra cirka 8,6kW.

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: SkaneErik skrivet 14 februari 2009, 23:20:14
Skulle också gissa att det är den dolda reservtermostaten som står inställd åt h-e. Den är till för att kunna köra elpatronen som reserv även om själva styrdatorn skulle krångla. Alltså, om det är den som kör elpatronen så syns det inte heller i historiken i styrdatorn!
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2009, 23:27:29
Hejsan

Hade man läst manualen ordentlig, hade man tydligen känt till det här.

På sid 43 i manualen till EcoEl finns reservvärmetermostaten beskriven, var den sitter, varför den finns och hur den ska vara ställd.

Kolla detta jontej!!!!!!!!!   Allt tyder på att det här är problemet!!!!!!

//Ronnie
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 15 februari 2009, 18:05:43
Tjena
Kollade termostaten men den stod rätt,alltså på snöflingan.
Jag ska ringa Ctc imorgon.
Jag tackar för all hjälp jag har fått, nu förstår jag bättre hur pannan fungerar-

Mvh Jonas
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 15 februari 2009, 18:10:10
Tjena
Kollade termostaten men den stod rätt,alltså på snöflingan.
Jag ska ringa Ctc imorgon.
Jag tackar för all hjälp jag har fått, nu förstår jag bättre hur pannan fungerar-

Mvh Jonas

Den ska inte stå på snöflingan, den ska stå på off.
I och för sig spelar det väl ingen roll, på snöflingan ser den väl bara till att hålla 7º i pannan.
Läs på sid 43 i EcoEl`s beskrivning!

//Ronnie

Före första start
1. Kontrollera att produkt och system är vattenfyllda och avluftade.
(CTC EcoEl avluftas genom säkerhetsventilen på ovansidan.)
2. Kontrollera att alla anslutningar är täta.
3. Kontrollera att bland annat givare och radiatorpump är elanslutna.
4. Sätt reservvärmetermostaten på off-läge. Reservvärmetermostaten återfinns på
elskåpet bakom fronten.Den står i off-läge när den är vriden moturs så långt det går (mejselspåret skall
vara vertikalt).
snöflinga = Frostskyddsinställning, ca + 7 °C.
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: jontej skrivet 15 februari 2009, 20:08:06
Tack så mycket Ronnie nu är pannan nere på 53 ºC
 *roflmao* *roflmao* *roflmao* *roflmao*
Tack till alla som har hjälpt mig!

Jonas
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: kullabacken skrivet 15 februari 2009, 20:17:30
Tack så mycket Ronnie nu är pannan nere på 53 ºC
 *roflmao* *roflmao* *roflmao* *roflmao*
Tack till alla som har hjälpt mig!

Jonas

så bra.
nu får du lite sämre med varmvatten, men spar  nog en heldel ström
Titel: SV: Lite hjälp
Skrivet av: erp skrivet 15 februari 2009, 21:41:03
Ja, det kan bli så som kullabacken säger, att du kan få lite problem med varmvatten pga din låga framledningstemp, som gör att pannan nu blir lite svalare.
Skulle det bli så, kom in och skriv, så ska vi hjälpa dig med att förbättra det.

//Ronnie