Ämne: Larm - Hög temperatur av hetgas/compressor

[Blip]

Fick det senaste larmet (2 gånger) vid hög temperatur av het gas och kompressor (GT6) av värmepump som gått under 4,9 år ... Temperaturlarm: 125 grader Celsius. Detta är så vitt jag vet mycket hög och kommer i produktion av varmvatten. Vid värmeeffekt är på mellan 80 och 90 grader.

Värme: Ny Carrier Värme 60 C9 (samma som IVT) 9kW.

Lyckligtvis är jag så nördig att jag har loggat temperaturer under flera år. Jag ser att hetgastemperaturen varit högre tidigare än när pumpen var ny.

Jag har rapporterat saken till honom som installerade pumpen, men vad tycker du om en logisk förklaring?
* Läckage av gas?
* Smuts i värmeväxlaren?
* Gas skadats på grund. hög temperatur och blandad smörjning?

(Översatt från norska till svenska med Google Translate)

[xxargs]

gör pumpen 80 - 90 grader C varmvatten genom kondensation med latent värme ??

inte sÃ¥ konstigt i sÃ¥ fall att hetgasen är tämligen varm, brukar vara besvärligt nog redan vid 55 grader kondensation  om det är lite kallare pÃ¥ evaporatorsidan

dock saknas info i din uppställning för att göra rätt bedömning - hur kall är kallbrinen ?? - dess temperatur påverkar temperaturen mycket på hetgasen

---

varmare vatten  än 55 grader kondensation kan pumpen göra med hetgasvärmeväxlare, dock är den värmemängden ganska begränsad med kanske 25% av den latenta värmens produktion i den svalare delen av kondensorn för R407C.

har man 'kall' köldmedie  som  R290 sÃ¥ blir den produktionen ännu mindre  dÃ¥ 'övertemperaturen' över kondensationspunkten i hetgasen till store del är 'elvärme' via kompressorn och ju bättre teoretisk COP köldmedie har - ju mindre värme i form av övertemperatur finns det att tillgÃ¥ i hetgasvärmeväxlaren

[Mr Henke]

Xxargs. Jag uppfattade det som att när den gör värme till huset ligger hetgasen på 80-90 grader. Jag tror nog det var så han menade.

[xxargs]

blir fortfarande inte riktigt klokt på formuleringen :-)

lite klargörande underlättar och närmast till hands för hög hetgas är nog lite för kall KB pga. igensättning/dålig cirkulation.

finns det tittglas och den är bubbelfri efter ett tags drift så är det inte brist på köldmedie i första hand, men visst kan det bli fel i TXV och evaporatorn svälter för att TXV:n inte släpper fram tillräckligt med köldmedie - i det läget bör inte KB vara så speciellt kall då värmeupptaget är mycket lägre än normalt medans rörbiten kort efter expansionsventilen mot evaporatorn borde vara mycket kall (problemet är att värmeledning från expansionsventilen och evaporatorn kan 'dölja detta' om rörbiten mellan är kort).

 

[Blip]

Beklager min svensk.
Ved gulvvarme-broduksjon lå kompressor (hetgass) på 97-98 grader
Ved varmtvann-produksjon gikk kompressor opp til 125 grader og VP stoppet på alarm "Høy kompressor temperatur"

Se vedlagt logg

[Roland]

Kontrollera temperaturerna med en annan termometer. Det kan vara fel på givaren.

[Blip]

Temperaturen er korrekt. Jeg kontrollerte med IR-termometer. Prøvde også med en dråpe vann på rør ut fra kompressor, og vannet kokte... Temperaturen var altså over 100 grader .

De bobler og bruser i se-glasset når kompressor starter.

[purjo__]

Att det bubblar i glaset när kompressorn startar är normalt. Det skall dock sluta bubbla inom nån minut.

[Blip]

Jeg tror jeg har løst problemet!

Væskemengden i KB-kretsen var litt lav, men jeg trodde ikke det hadde noe med saken å gjøre. Det var visst feil! Sannsynligvis var det akkurat så lavt at KB-pumpa begynte å spinne på luft og gikk tørr. Etter at jeg fylte på litt vann i KB-kretsen, har VP gått som normalt. Kompressor-temperatur (GT6) holder seg under 90 grader, selv ved VV-produksjon! Litt ekstra vann (2 liter) har vel neppe noen stor betydning for frostegenskapene til brine-væska. Uansett har jeg satt KB-pumpa til å kjøre kontinuerlig for å blande spriten best mulig...

I tillegg spylte jeg gjennom hele VB-kretsen med nytt friskt (oksygenrinkt  ) vann for Ã¥ fjerne alt gammelt smuss og partikler i gulv-slyngene. Tror ikke dette hadde noe med saken Ã¥ gjøre, men jeg har ikke byttet vann siden anlegget var nytt...

På forhånd hadde jeg selvsagt renset filter på KB-krets og VB-krets, samt sjekket temperaturer, pumper og alt som kan sjekkes. Det merkelige er at KB-temperaturer (KBin og KBut, GT10 og GT11) hele tiden har sett "normale" ut. Det er mulig noe av grunnen er at det har sirkulert minimalt med brine, og akkurat nok til at disse temperaturene har sett fine ut.

[Roland]

Har det cirkulerat lite brine kan temperaturerna inte ha varit normala. Det måste då vara mycket låg temperatur på utgående köldbärare.

[Blip]

Merkelig. Hva dersom brine ikke sirkulerer i det hele tatt? Jeg vet ikke hvor temp-sensor GT11 (KB-ut) er plassert, men det kan jo tenkes at brinepumpa har gått tørr og at all varmeproduksjon kommer av tilført effekt til kompressor? Jeg fikk aldri pressostat-alarm (lav eller høy). I følge logg var brine ut 1,2 grader mens compressor var 125 grader .

På vedlagt bilde er det en lang periode med radiator/gulvvarme-produksjon (fra ca 00:30 til 09:30). Compressor klarer så vidt å holde temperaturen. Sagtann-effekten kommer av at jeg har noen kretser som går av og på med timer. VB og KB-pumper står på hastighet 3 (MAX) og har gjort det i lang tid. Temperatursensor GT6 er korrekt. Jeg har sjekket med termometer og IR-temperaurmåler. Stemmer innenfor +/- 2 grader. Under den lange VB-produksjonen var temperaturene omtrent slik:
GT6 Compressor 100 grader
GT8 VB-ut ca 39 grader
GT9 VB-inn ca 34 grader
GT10 KB-inn ca 4 grader
GT11 KB-ut  1,2 grader

Dette ser ut som "normale" tall utenom compressor som holder 100 grader . Nå, etter påfyll av brine og skylling av alle gulvkretser, holder compressor seg under 90 grader, selv ved VV-produksjon. Kan det tenkes at det var smuss, mikro-partikler og skitt i varmeveksler på VB-kretsen?

[Blip]

Hm. Nå har VP begynt å gi høyere og høyere hetgasstemperatur. Siste nå var 110 grader ved VV-produksjon, selv etter at jeg har justert ned temperaturen på VV med 3 grader.

Kan det være noe kluss med expansionsventilen? Kan denne justeres?

[Blip]

Øyeblikksbilde. Dette kan da ikke være normalt?

[rgx107]

Ikke tukla med expansionsventilen :-)
Men svara på frågan från xxargs, är röret efter expansionsventilen väldigt kallt? Till vänster om ventilen i din bild.

[Blip]

Startet en sekvens med gulvvarme etterfulgt av VV-produksjon. Monterte flere temperaturmålere og leste av følgende verdier etter ca 20 min gangtid:

Gulvvarme kl 22:03:54
VB inn/ut: 31,1/36,5 delta = 5,4
KB inn/ut: 5,7/2,8 delta = 2,9
Hetgass: 88,8
Etter exp. ventil: -8,1
Sugeside inn til kompressor: 8,2
Etter VB varmeveksler (før filter): 31,4

VV-produksjon kl 22:20:17
VB inn/ut: 47,1/51,1 delta = 3
KB inn/ut: 5,3/2,4 delta = 2,9
Hetgass: 100,6
Etter exp. ventil: -7,0
Sugeside inn til kompressor: 8,0
Etter VB varmeveksler (før filter): 46,8

Gir dette mening? Må jeg mase mer på kjøle-eksperten om at expansionsventilen er feil justert (eller mer sannsynlig: slitt)?