Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tips och RÃ¥d önskas  (läst 18954 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #15 skrivet: 19 mars 2011, 19:17:18 »
Har nu haft besök av 2 st installatörer som skall lämna offert. Det jag undrar är att båda ville veta normalförbrukning vilket har varit ca 8 ton pellets/år men 2010 gjorde jag av med 9,7 ton. Om man nu dimensionerar med 8 ton ca 30000KWh och några år behöver mer t.ex. 9,7 ca 37000KWh, kommer man då att behöva eltillskott med 7000KWh extra dessa år?

Eltillskott behövs endast de dagar vp inte räcker till det kan vara kallt en längre tid så förbrukningen blir högre fast inte så kallt så tillskott behövs. En grov gissning är att det skilljer ca 1000 kr i tillskott mellan exemplen så skillnaden bör kunna hamna på ca 2000 kwh extra till vp samt 1000 kwh extra spets alltså totalt 3000 kwh men det ska nog vara stora skillnader mellan åren för att skillnaden ska bli så stor ett normal år bör ligga nånstans mellan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad losch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #16 skrivet: 19 mars 2011, 19:32:36 »
Ok , skall bli intressant vad offerterna/kalkylerna säger. Man skall kanske räkna med en liten större förbrukning än ett normalår ? eller "äter" det upp sig i förbrukning på en större pump?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #17 skrivet: 19 mars 2011, 19:36:49 »
Ok , skall bli intressant vad offerterna/kalkylerna säger. Man skall kanske räkna med en liten större förbrukning än ett normalår ? eller "äter" det upp sig i förbrukning på en större pump?

En större vp drar inte mer men installationen kan bli dyrare pga att det kan behövas extra tank för att inte få för lite vatten i systemet i förhållande till storlek på vp. En större vp i samma system kommer starta stoppa oftare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad jazon2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #18 skrivet: 19 mars 2011, 20:09:27 »
Idag behöver man inga specialgrejer för att klara 60-65 ºC framledning med kompressorn.
Det funkar med en "vanlig" IVT/Nibe också.

Vad är det för superpump som ger 60-65 grader utan eltillskott?
eller har jag missat nått i diskusionen?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #19 skrivet: 19 mars 2011, 20:22:22 »
Idag behöver man inga specialgrejer för att klara 60-65 ºC framledning med kompressorn.
Det funkar med en "vanlig" IVT/Nibe också.

Vad är det för superpump som ger 60-65 grader utan eltillskott?
eller har jag missat nått i diskusionen?

Om den klarar 65 ºC utan tillskott eller inte beror på hur den dimensioneras, men enligt databladen så ska de fixa 65 ºC fram eller 58 ºC på returen med kompressor.
Vanligen dimensioneras dock en VP till ca 70% av max effektbehov så oftast behövs lite hjälp av tillskott för att komma upp i dessa temperaturer.
« Senast ändrad: 19 mars 2011, 20:25:52 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jazon2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #20 skrivet: 20 mars 2011, 07:08:01 »
Om den klarar 65 ºC utan tillskott eller inte beror på hur den dimensioneras, men enligt databladen så ska de fixa 65 ºC fram eller 58 ºC på returen med kompressor.
Vanligen dimensioneras dock en VP till ca 70% av max effektbehov så oftast behövs lite hjälp av tillskott för att komma upp i dessa temperaturer.

65 grader är väl om värmepumpen dimensioneras med typ 1 element
Har själv en Nibe 1245 och klarar ca 55 grader på VV och i bästa fall 49-50 på VB
65 grader är ju försäljningsiffror som aldrig kommer att uppnås i verkligheten

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #21 skrivet: 20 mars 2011, 07:10:58 »
Det gÃ¥r visst att dimensionera pumpen sÃ¥ att den kan ge runt 65 grader utan spets  :)

Utloggad jazon2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #22 skrivet: 20 mars 2011, 08:04:24 »
Det gÃ¥r visst att dimensionera pumpen sÃ¥ att den kan ge runt 65 grader utan spets  :)

Hurdå?
Vad krävs?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #23 skrivet: 20 mars 2011, 08:18:20 »
Att pumpen är tillräckligt stor :)

Utloggad jazon2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #24 skrivet: 20 mars 2011, 08:44:52 »
Att pumpen är tillräckligt stor :)

Du menar alltså en kraftigt överdimensionerad VP? (typ en 12Kw pump till ett hus som kräver 6 KW)
Var hittar man ekonomin i det?
anser ändå att 65 grader är försälningssiffror

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #25 skrivet: 20 mars 2011, 08:55:02 »
Överdimensionerad?   Om huset vill ha 10kw vid DUT och 65 grader fram, SÃ¥ är väl pumpen kanon om den kan leveraera det. Visst blir den dyrare att köpa, men den kostar mindre att driva varje Ã¥r Thumbsup

Utloggad Aquauno

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • NA11000 är en ismaskin (Numer sitter där en Bosch)
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #26 skrivet: 20 mars 2011, 09:30:28 »
Nu kan jag i princip ingenting om bergvärmepumpar.
Jag har bara en undran utifrån erfarenheter jag fått ifrån luft-luft värmepumpar.

Om man har en bergvärmepump som klarar av att leverera 65 grader i framledningstemperatur och en maxeffekt på 12kWh.
Vad ger en sån VP som minsta effekt, klarar den av att invertra ner tillräckligt innan den går i on/off?

Större delen av året vill man ju ändå ha en lägre framledningstemperatur och ett lägre effektuttag.
Det blir väl ganska dålig ekonomi i en maskin som börjar stoppa och starta istället för att invertra.

En luft-luft värmepump som överdimensionerats och som inte kan invertra ner tillräckligt, kommer i alla fall inte att ge en god driftsekonomi över året. Skulle i alla fall tro att det finns likheter med Bergvärmepumpar.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #27 skrivet: 20 mars 2011, 09:33:15 »
Visst blir det så, men det kan man lösa på flera sätt. Genom en inverterstyrd maskin, eller att bygga system som motverkar detta fenomen samt att göra inställningar på maskinen *vinkar*

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #28 skrivet: 20 mars 2011, 11:04:34 »
Om den klarar 65 ºC utan tillskott eller inte beror på hur den dimensioneras, men enligt databladen så ska de fixa 65 ºC fram eller 58 ºC på returen med kompressor.
Vanligen dimensioneras dock en VP till ca 70% av max effektbehov så oftast behövs lite hjälp av tillskott för att komma upp i dessa temperaturer.

65 grader är väl om värmepumpen dimensioneras med typ 1 element
Har själv en Nibe 1245 och klarar ca 55 grader på VV och i bästa fall 49-50 på VB
65 grader är ju försäljningsiffror som aldrig kommer att uppnås i verkligheten

Behövs inte 65 ºC på framledningen så är det inget att sträva efter.
Det är ju endast för de som har högtemp radiatorsystem som detta är aktuellt.
Och som sagt vid normal dimensionering behövs eltillskott som hjälper till, men kompressorn ska följa med upp till dessa temperaturer.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 721
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Tips och Råd önskas
« Svar #29 skrivet: 20 mars 2011, 11:20:13 »
Beror inte framledningstempen pÃ¥ hur mycket värme som kan avges till huset? 

Det låter ju enklare att byta något element mot ett större eller sätta in en konvektor
än att försöka skapa en VP som beter sig som den befintliga pelletspannan.

just my 2 cents...
/Eleson
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!