Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur mäta tempdiff?  (läst 3358 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad johan h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
Hur mäta tempdiff?
« skrivet: 18 januari 2005, 15:46:47 »
En idiotfråga förmodligen. När man mäter tempdiff vb-f och vb-r ska man då mäta på röret direkt från pumpens varma utlopp och returen från radiatorkrets eller mellan "stigare radiatorkrets" och retur raditorkrets?

Har en autoterm 207 L/V och rekomenderad diff ar ca 7 grader.
Detta inlägg ger förmodligen en del gapflabb  :)

/johan


Autoterm 207 L/V med Combimodul.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #1 skrivet: 18 januari 2005, 16:03:18 »
Mät nära VP, pÃ¥ stig och retur,  eller där du kommer Ã¥t lättast.... men innan det förgrenar sig ut till radiatorerna.
Ska man justera in värmen i ett rum då kollar man varje radiator också, det kan va värt att kolla det ändå. Särskilt om man har nån radiator "jättenära" pumpen, den rackarn kan ha för högt flöde.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad peterf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Landvetter
  • Antal inlägg: 54
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #2 skrivet: 18 januari 2005, 16:10:44 »
Bertil,

Du tjatar jämt om att alla radiatorer skall vara helt
öppna, inga strypningar inga termostater.

Nu säger du att någon radiator kan ha för stort flöde !

Hur skall det vara ?

/ Peter
Thermia Diplomat TWS 6, 160 m borra (153 m aktivt djup). Egen rör- och radiator-installation.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #3 skrivet: 18 januari 2005, 16:41:45 »
Hmmm ingen regel utan undantag du vet  ;)
Flödet kan "kortslutas" genom en radiator som ligger väldigt nära pumpen...
tex farsgubben har en stooor rad. i pannrummet, den har vi stypt.
Ostrypt rusar vattnet genom den och direkt tillbaka till pumpen. Det resulterar ocksÃ¥ i snabbt höjd temp i  värmekretsen.. precis som när flödet stryps
ja sÃ¥ det är lika fast tvärtom  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
admin
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #4 skrivet: 18 januari 2005, 17:01:10 »
På en normal radiator med en höjd på 400-600 mm skall man med handen kunna känna att det utgående vattnet är kallare än det inkommande.
(Naturligtvis när värmepumpen går så att man har "hög" temp på framledningen)

Helst skall man mäta över varje radiator, 3-6 grader deltaT mellan inkommande och utgående är OK. Lite mer gör inget, bara det är lika på alla radiatorer.

När den grundinställningen är gjord kan man gÃ¥ runt och öppna/stänga lite pÃ¥ grundflödesventilen för att fÃ¥ rätt temp i alla rum, i t.ex. sovrum kan man öppna lite extra och lÃ¥ta termostaten reglera tempen om man är känslig för varierande temp i sovrummet. (och nu talar jag inte om ägglossning)  ;)

Utloggad johan h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #5 skrivet: 18 januari 2005, 23:46:19 »
Ok! Jag ska alltså mäta skillnaden på röret in i pumpen och röret ut ur pumpen så nära pumpen som möjligt.
Tempdiffen ska då helst ligga runt 7 grader får vi hoppas. :)

/johan
Autoterm 207 L/V med Combimodul.

Utloggad Kongolasse

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2005, 00:21:12 »
Hej på er!

Du skriver Rickard att det är ok med 3-6 grader detla-t, är det överallt eller bara i radiatorerna. Tänkte pÃ¥ om det ska vara samma temp diff till VPen? Och om det är sÃ¥ när ska det vara det, precis när VPen har varit igÃ¥ng eller? Jag tycker detta med Delta T är rätt luddigt  :-)

Eller man bryr sig kanske i onödan.   :-[
Men det är rätt roligt ändÃ¥  ;D

Mvh Lars

P.S
finns det någonstans på nätet man kan läsa om Delta-t??
D.S
Nibe Fighter 2010-8 och VVM 240

Utloggad 1tin

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: E-tuna
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2005, 09:31:38 »
Jag har samma fundering som Kongolasse, nämligen i vilket läge som man mäter tempdiffen? Är det när pumpen går som man ser den relevanta diffen mellan stig och retur? Är börvärdet inblandat?

///M
Thermia Eko 155

Utloggad peterf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Landvetter
  • Antal inlägg: 54
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2005, 09:55:53 »
Jag kör än så länge enbart med el på min VP och har en
diff på ca. 3 grader. Frågade min installatör vilken diff
jag borde ha och han svarade, minst 7 grader pga
gliden i 407C (Thermia trycker tydligen hårt på detta
mot sina installatörer)
.
Frågade då om jag skulle strypa radiatorena eller sänka
hastigheten på cirk.pumpen, men han sa att jag inte
skulle göra något alls innan jag borrat.

Han menade att jag kommer att få en högre diff när
VP går istället för tilläget, eftersom jag då trycker ut
mer effekt varje gång pumpen går.

Är diffen effektberoende ?

/ Peter
Thermia Diplomat TWS 6, 160 m borra (153 m aktivt djup). Egen rör- och radiator-installation.

admin

  • Gäst
admin
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2005, 10:03:43 »
Difftempen skall mätas när VP:n går/gått en längre tid, när du har maxtemp i systemet skall du även ha maxdiff på tempen.

Jag håller inte med Thermia om att det är så viktigt med 7 gr deltaT, det finns för många i detta forum som provat öka tempdiffen med negativt resultat som följd för att deras rekommendationer skall bita på mig.

Det skulle dock vara extremt intressant att se mätdata som bevisar att deras rekommendationer verkligen har bärighet!

Idag är det faktiskt det enda som skulle kunna övertyga mig om att man behöver ha 7 gr deltaT på varma sidan för att få ut max effekt ur pumpen...

Adam.
Läser du det här?

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Hur mäta tempdiff?
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2005, 13:30:39 »
t= temperatur, vanligtvis grader celsius eller (K) Kelvin i formler.
Delta t  =   temperaturskillnad
Det här kan gälla många olika ställen, hos oss talar vi om delta t på brine (kalla sidan) delta t på radiatorkretsen eller delta t på enskilda radiatorer.

Som ni förstår beror tempskillnaden på två saker...
Flödet ( tex i liter/minut)  och tillförd effekt ( i KW)

Har man koll pÃ¥ delta t pÃ¥ kalla o varma sidan kan man snabbt se om pumpens effektivitet ändras...  Ã¤ven vid olika framlendinsgtemperaturer kan man se det pÃ¥ olika tempdiff pÃ¥ brine (kalla sidan).
En vp kan i likhet med en kyl/frys sakta ge sämre o sämre effekt, då är det bra att ha dokumenterat delta t vid olika driftsituationer..

Som rickard sa... delta t mäts efter ett tags drift när föden o effektavgivning stabiliserat sig...   Dom flesta tempgivare visar fel tyvärr, men som jämförerlse med egna tidigare värden är det helt ok, felvisningen brukar va konstant över tid...
Anliggning och isolering är mycket noga om man använder "egna" tempgivare.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!