Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Baffe skrivet 18 november 2009, 08:46:07

Titel: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 18 november 2009, 08:46:07
Ska bygga hus. 275m2 boyta, samt 70m2 vidbyggt garage. Ligger i Uppsala, ganska välisolerat. Enligt energibalansberäkningen så är värmebehovet inkl vv i januari ca 8000kwh. Byggnadens totala värmebehov under året är uträknad till 46000kWh. Vad tror ni när det gäller storlek på pump resp borrhål?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 19 november 2009, 08:23:35
Finns det någon med idéer om dimensionering? Skulle behöva lite hjälp med detta.
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: srick skrivet 19 november 2009, 08:50:22
Hur ska huset värmas upp? Radiatorer eller golvvärme?

Kanske kan 11kW räcka, borrdjup ska nog vara åtminstone 200m med den höga förväntade förbrukningen.

Någon som har leverantörernas beräkningsprogram kanske kan räkna lite, annars kan du räkna lite sjäv på www.ivt.se, www.nibe.se osv för att se vilken pump du troligen behöver..

Men leverantörerna kan ge mer information
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 20 november 2009, 08:49:22
Om förbrukningen i januari är 8000kwh, är det så enkelt då att man delar det med 31 dagar och sedan 24 timmar? Då får jag fram 10,5 kWh. Skulle det sedan motsvara storleken på pumpen?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: srick skrivet 20 november 2009, 11:01:36
Hmm.. känns lite för enkelt... ;)

Tyvärr vet jag inte hur det fungerar.
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: cougar skrivet 20 november 2009, 17:33:55
enplans eller tvåplans? värme i garaget? vad innebär ganska välisolerat, 30cm i vägg och 50cm i tak?
golvvärme eller radiatorer?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 20 november 2009, 19:34:11
Jag trodde att den typen av info inte behövdes när ni hade de andra siffrorna.
Isolering i väggarna 265mm. 2-plans med platta på mark, med golvvärme på båda våningarna. 500 på vinden. Fönster 1,1
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: digitalrobert skrivet 20 november 2009, 19:43:03
Vad är det för takhöjd i huset? Fönsteryta? En del moderna hus har ju typ 7-8m takhöjd och fönster från golv till tak.
Inte för att det spelar så stor roll eftersom energibalansberäkningen redan är gjord men intressant ändå eftersom beräknad förbrukning låter rätt hög.
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Lexus skrivet 20 november 2009, 20:27:56
Utan ventilationsåtervinning:
14 kW 2x130 meter aktivt

Med ventilationsåtervinning: FTX
11 kW   1x220 meter aktivt

(möjlighet till 1,5 kW bergkyla via FTX)

Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 20 november 2009, 20:39:38
Det är räknat med F-vent. Glas yta 51m2, dörryta 35m2. Innetemp 23 grader. Takhöjd entré: 2,7. Takhöjd vån 2: 2,5
Blir det en så pass stor som 14kW?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 21 november 2009, 07:46:15
Ok. I valet mellan 1125 o 1145. Vad rekomenderar ni? Det är ju i stort sett samma cop, så det verkar ju endast vara utseende o en del extra funktioner?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Jarlen skrivet 21 november 2009, 11:37:51
Hej Baffe!

Jag har ett hus i din storlek (Se profil) och klarar mig med en Fighter 1135 -10 trots mycket stora fönsterytor och takhöjdere på 6m.

Mvh//Jarlen
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: cougar skrivet 21 november 2009, 11:39:28
Hmm.. känns som något är fel här, omräknat till w/kvm så blir värmebehovet 51w/kvm vilket är väldigt högt för ett nybyggt hus.
Med energilagen som träder i kraft nästa år så hade du inte fått bygglov med dessa siffror(max 29w/kvm i mälardalen).
Har du panoramafönster, uppvärmd inglasad altan el. dyl.?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 21 november 2009, 15:11:46
När det gäller den lagen så är det köpt el som det handlar om. Idag är det max 110/m2, senare kommer det att bli 55/m2. De siffror som jag har angett är ju inte köpt energi utan husets behov för uppvärmning och vv.
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 21 november 2009, 15:13:21
Jarlen: kan det bero på att du har FTX som gör att du ändå klarar dig?
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Jarlen skrivet 21 november 2009, 18:49:03
Citera
Jarlen: kan det bero på att du har FTX som gör att du ändå klarar dig?

Hej Baffe

Nej, det beror inte på FTX:en. För jag körde första året med bergvärme utan ftx ventilation och hade då faktiskt lägre årsförbrukning, före än efter installationen. (ca 18500 kWh inkl. HH. före och ca 21000kWh inkl HH efter). Jag tror att detta beror på att jag har ett mycket tätt hus och att jag hade underventilerat före ftx installationen. Efter ftx installationen så ökade förbrukningen något lite. Ftx aggregatet drar en del ström, och luftomsättningen har ökat. Men faktum kvarstår. Jag har inte behövt använda tillsats el någon gång trots temperaturer ner mot -20 under långa perioder i fjol. Bidragande till att förra årets något högre siffror kan även grunda sig på att jag installerade volymtank, och hade vissa intrimnings problem i början. Dessutom var det något kallare i fjol än året före. Trots detta så rekommenderar jag dig att installera en ftx ventilation eftersom man får en mycket bra och homogen spridning av luftmassan. Om jag byggde nytt så skulle jag inte tveka en sekund med att installera en ftx.

PS. På konsumentverkets Hemsida så har jag gjort en energi kalkyl och fått följande siffror för mitt hus

Årligt energi behov inkl. hh 54700 kWh
varav värme                      45100 kWh
varmvatten                       4500 kWh
hushålls el                         5100 kWh

Min energiförbrukning är 32400 kWh (59%) lägre än energibehovet.

Mvh//Jarlen
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Baffe skrivet 26 november 2009, 09:16:22
Det visar sig att konsulten hade räknat med 23gr i hela det vidbyggda garaget. Vilket nu är ändrat till 15 gr. Behovet har då kommit ner till 40 000kwh/år. Sedan undrar jag om jag i valet av storlek på pumpen behöver göra något om man planerar att installera en pool. Eller räcker det med en förlänga borrhålet? Är era rekommendationer nu en 1145-12, med 2x130?
tacksam för er hjälp. Den är ovärderlig och objektiv!
Titel: SV: Dimensionering utifrån energibalansberäkning.
Skrivet av: Jarlen skrivet 26 november 2009, 11:13:06
Hej Baffe!
Citera
Om det gäller en utomhus pool så räcker det med ett förlängt borra, eftersom man inte nyttjar en mycket liten del av pump kapaciteten på sommaren. Men ämnar du värma en inomhus pool så kommer saken i en annan dager. Då måste du absolut kalkylera med den extra värme energi som poolen tar under vinterhalvåret.
Om det gäller en utomhus pool så räcker det med ett förlängt borra, eftersom man inte nyttjar en mycket liten del av pump kapaciteten på sommaren. Men ämnar du värma en inomhus pool så kommer saken i en annan dager. Då måste du absolut kalkylera med den extra värme energi som poolen tar under vinterhalvåret.
Citera
Det är räknat med F-vent. Glas yta 51m2, dörryta 35m2. Innetemp 23 grader. Takhöjd entré: 2,7. Takhöjd vån 2: 2,5
Citera

Citera
Isolering i väggarna 265mm. 2-plans med platta på mark, med golvvärme på båda våningarna. 500 på vinden. Fönster 1,1
Blir det en så pass stor som 14kW?
Jag är tveksam till att du ens behöver en så stor pump som en 12:a. Om du ser på Boverkets siffror för mitt hus så överstiger dom siffrorna dina, och jag klarar mig gott och väl med en 10:a, och då har jag en volym på 600 m3 och har exakt 51m2 fönsterytor + dörrytor. Jag har en takhöjd 3m i 2/3 delar av övervåningen resterande på 2,4m. Min undervåning, ursprungligen byggd 1963 består av stående lättbetong plank. Dessa torde inte komma upp i samma k-värde som dina ytterväggar med 265mm isolering. Jag har dessutom i större delen av huset en oisolerad platta på mark från 1963. Det var inte brukligt att isolera plattorna på den tiden. Jag har i och för sig övergolv med underliggande isolering i varierande tjocklek mellan 50-100mm, men det motsvarar inte dagens byggnorm. Jag har en öppen del över vardagsrummet med 6 m i takhöjd. Skulle man lägga golv över den delen skulle golvytan bli ca 300m2.
Du kommer också få ett extremt lågtempererat värmesystem med din golvvärme som inte jag har. Jag tycker också att 23 graders inomhus temperatur verka i högsta laget i ett nybyggt dragfritt hus, och är det verkligen riktigt att du kommer få 36m2 dörrytor? Det verkar mycket. Dina fönster med k-värde 1,1 är också bättre än mina som är vanliga 3-glas. Jag kan för ordningens skull tilläggas att min övervåning är ganska nyligen påbyggd och isolerad efter alla konstens regler.

Nu kommer jag inte längre i min argumentation, men mitt råd till dig blir:Installera inte större VP än 10kW. det räcker, förutsatt att du inte ska ha inomhus pool.