Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Undertryck i KB-systemet  (läst 3242 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fogsvans

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +0/-0
Undertryck i KB-systemet
« skrivet: 08 november 2008, 22:39:36 »
Jag har upptäckt att jag har undertryck i KB-slingan.

Det är iofs inga problem med pumpen, den beter sig och låter precis som vanligt och tryckutjämningskärlet är fyllt till 2/3. Fråga mig inte varför jag kollade, det var bara en känsla, men jag öppnade försiktigt en kran högt upp, där rörkrökaren vid installationen för två år sedan till mig att jag kan använda den i början för att släppa ut ev luft i systemet. Nu sögs luft in istället (MYCKET lite) och när jag testade att vattenfylla ovanför kranen så sögs vattnet in (ca 5 ml, så det handlar inte om några mängder). Hur stort undertryck det är har jag förstås ingen aning om, men det är definitivt inte fråga om något övertryck.

Hur som helst, erfarenhetsmässigt brukar det ofta vara en dålig idé att ge sig på sådant som fungerar bra, men å andra sidan om man inte byter olja i bilmotorn så skär den till slut, även om den går bra för tillfället. Så min fråga är om jag bör vara orolig och vidta några slags åtgärder, eller om någon har råkat ut för något liknande?
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #1 skrivet: 09 november 2008, 01:48:52 »
Du bör inte ha undertryck i kb!

Risken är att slingan sugas samman!

Fylla på, tills du igen har åtminstone 0,5 bar.
Undertrycket kan komma från läck eller från kylning av vätskan.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad dunderburken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 87
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #2 skrivet: 09 november 2008, 12:53:37 »
Du bör inte ha undertryck i kb!

Risken är att slingan sugas samman!

Fylla på, tills du igen har åtminstone 0,5 bar.
Undertrycket kan komma från läck eller från kylning av vätskan.

Det ska väl inte vara nåt tryck alls vid expansionskärlet. En ev. ventil ska väl lämnas öppen så expansionskärlet får användas som det är tänkt. Att stänga den kan ju spränga KB-slingan.
Göteborg Örgryte. 2-plans hus med källare med uppvärmd platta på makadam. Tot. 295 kvm uppvärmt utrymme. VP NIBE 1110-8,5 installerad 2001-09-20. Gjorde tidigare av med 35000 kWh per år i vattenburen elpanna inkl. hushållsel.

2006 18500kWh/Ã¥r inkl. hushÃ¥llsel. Tillsatsel under 5 Ã¥r 450  (efter 6 Ã¥r 471) timmar. Inga fel hittills. 145 m borrhÃ¥l. Totalt 2013 c:a 17000kWh (lägre hushÃ¥llsel). Tillsatsel 1500h sedan start. Inga fel ännu 12 Ã¥r trots 60000 starter. Grannar i radhuslängan har numera ocksÃ¥ bergvärme vilket troligen gjort hÃ¥let nÃ¥got ineffektivare (c:a 1000kWh/Ã¥r). Ã…rsförbr runt 9-11000 kWh.

Käpphäst: Varför ska VP slitas av varje start. Om det är ett faktum bör konstruktionen förbättras på dessa punkter. Har inte fått några trovärdiga förklaringar.

Utloggad Keld

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 332
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #3 skrivet: 09 november 2008, 14:01:59 »

Det ska väl inte vara nåt tryck alls vid expansionskärlet. En ev. ventil ska väl lämnas öppen så expansionskärlet får användas som det är tänkt. Att stänga den kan ju spränga KB-slingan.

Nibe rekomenderar övertryck i Kb-kretsen. Och det medföljer säkerhetsventil till nivåkärlet. Själv kör jag med 0,5 bar, och har provat 1,5 vid läckagekontroll.

160m hÃ¥l artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

Utloggad fogsvans

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +0/-0
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #4 skrivet: 10 november 2008, 16:10:15 »
Hmm, ja det verkar ju logiskt. Man vet ju hur en platspåse beter sig när man suger ur luften...... Känns ju måttligt bra i de här sammanhangen.

Men vad jag inte fattar är hur det kan bli undertryck. Om KB-slingan är otät och släpper ut övertrycket sÃ¥ borde det stabilisera sig vid atmosfäriskt tryck eller suga in luft om KB-tempen minskar för att kompensera. Att det skapas undertryck tyder istället pÃ¥ att slingan är helt tät och hur 17 försvann dÃ¥ övertrycket........?  Sc:,h Eller är jag helt ute och cyklar nu?

Hur som helst ska rörisen komma förbi och se vi ska se till att undertrycket försvinner. Jag vågar inte släppa ventilen i överdelen av expansionskärlet ifall all vätska i kärlet sugs in och det kommer in massor av luft i systemet. Det kanske blir så att i fortsättningen låter jag ventilen i expansionskärlet vara öppen som dunderburken skriver.

Och så vill jag buga för ovärderlig hjälp av detta eminenta forum :)
« Senast ändrad: 10 november 2008, 17:18:36 av fogsvans »
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad thermiaanvändare

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Thermia Duo Optimum 16KW + 2st 300lit TWS
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #5 skrivet: 22 december 2008, 23:37:05 »
Förmodligen när brinevätskan fylldes på var den varmare än nu. Om kranen då stängdes (vilket man inte borde) och värmepumpen sedan arbetar sjunker temperaturen på brinevätskan. Som bekant minskar volymen lite grand när något kyls ner och det är orsaken till undertrycket. Enda undantaget är om brinevätskan sjunker så i temperatur att vattnet i borrhålet fryser till is (ex-vis brine som är flera minusgrader). Då kan den expanderande isen i borrhålet komprimera slangen och göra att trycker stiger (om ventilen på toppen av påfyllnadskärlet då är stängd och ingen säkerhetsventil finns kan det explodera).

Utloggad Keld

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 332
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #6 skrivet: 23 december 2008, 00:56:42 »
Som bekant minskar volymen lite grand när något kyls ner och det är orsaken till undertrycket.
Här är det finurliga att vatten krympar ner till 4 ºC sen ökar det i volym igen, detta är lite unikt med just vatten, men en jävla tur annars skulle vÃ¥ra sjöar inte frysa till pÃ¥ det sättet dom gör nu: utan i princip bottenfrysa om dom frös (nu har vi sÃ¥n J.... tur att den globala uppvärmningen har satt stopp för all is sÃ¥ vi kan sova lugnt även om vattnet  skulle fÃ¥ för sig att inte ha sin högsta densitet vid 4 ºC ) . ;

PS Hur det är med brine o den specifika vikten kontra tempen har jag ingen aning om a:gl
160m hÃ¥l artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Undertryck i KB-systemet
« Svar #7 skrivet: 23 december 2008, 07:15:25 »
Om cirkulationspumpen för KB gick när du öppnade ventilen, och om ventilen sitter på sugsida cirkpumpen, så får du ett undertryck där om systemet, när cirkpumpen står still, är "trycklöst" (d.v.s. håller atmosfärstryck).
 
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!