Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: MMikke skrivet 05 september 2015, 13:01:00
-
Hej,
Har en trasig flvp och tagit in lite offerter på bergvärme. Bor i ett hus på cirka 200kvm, byggt 01 och har cirka 23MW/h i förbrukning per år. 3st i hushållet men vill dimensionera för fler samt vv för stort bad mm.
Har fått lite olika förslag dels på 8kW men även 4-16kW.
Vad tror ni om följande konfiguration: Nibe 1155 4-16kW, VPB 300, Ingen flm - vanlig kanalfläkt med EC-motor. Borrhål 200m?
Mvh
Mmikke
-
Stockholm?
Din förbrukning är ju MED frånluftsvärmepump, så den ligger ju avsevärt mycket högre än så egentligen , troligen runt 30 000 kWh brutto (=10 kW effektbehov).
Om du har granit som bergart där du bor så behöver du som minst 160 meter aktivt borrdjup, att satsa på 200 meter låter helt ok tycker jag, då har du lite marginal.
Nibes värmepump skulle kunna fungera bra, men jag tycker personligen att den är lite onödigt stor, CTC oich Daikin har maskiner som passar lite bättre effektmässigt, men de finns nog bara med inbyggd varmvattenberedare.
CTC:s värmepump skall ge 300 liter 40° vatten, så den har ju bra kapacitet, men jag vet inte hur mycket ni behöver.
Man kan annars tänka sig att sätta en liten elberedare i serie med varmvattenledningen till badkaret, 30 liter skulle säkert räcka.
-
Du skulle ju kika i min tråd i Daikin-forumet då våra hus är ungefär lika gamla.
Varmvattenspaniken sprider sig på forumet märker jag och du är säkert (liksom jag själv var) van vid seg vv-laddning via FLVP. Glöm det med BVP och speciellt om du väljer en inverter.
Vi är 5 st i hushållet och sölar ibland vv så att jag borde rodna och de är i princip aldrig slut och blir de nån gång ljummet tar det pumpen 15 min innan det är duschbart igen.
Stort badkar och en 50l alltid avstängd vv-beredare kopplad i serie på väg ut i kåken.
/C
-
Jo givetvis finns det ju en oro att varmvattnet tar slut och det blir familjegnäll. Har fått offerter på både med UKV 100 och spetsberedare, men man kanske klarar sig utmärkt med den 180 liters inbyggda tanken (som i F1255 tex)? Är ju som sagt van vid seg återladdning.
Bor ej i Stockholm utan ett par timmar söderut. Stämmer det, borde vara runt 30 000kWh (ugh!). Fick 160m som förslag i offerten, men gillar att ha lite marginal.
Gillar tanken med en pump med varvtalsstyrning och de leverantörer jag har i närheten är väldigt mycket Nibe och IVT. Fick även offert på att "låsa/trimma" en F1255 till 8kW.
Vad kan problemen bli om den är "lite för stor"?
Försökt läsa lite trådar om FLM och summeringen verkar vara att det är lika bra att sätta dit vanlig kanalfläkt?
/M
-
Flm funkar bra men problemet är att dom brukar kosta för mycket och Nibes har jag för mig drar ganska mycket ström dom andra har jag ingen koll på.
-
Jo givetvis finns det ju en oro att varmvattnet tar slut och det blir familjegnäll. Har fått offerter på både med UKV 100 och spetsberedare, men man kanske klarar sig utmärkt med den 180 liters inbyggda tanken (som i F1255 tex)? Är ju som sagt van vid seg återladdning.
Bor ej i Stockholm utan ett par timmar söderut. Stämmer det, borde vara runt 30 000kWh (ugh!). Fick 160m som förslag i offerten, men gillar att ha lite marginal.
Gillar tanken med en pump med varvtalsstyrning och de leverantörer jag har i närheten är väldigt mycket Nibe och IVT. Fick även offert på att "låsa/trimma" en F1255 till 8kW.
Vad kan problemen bli om den är "lite för stor"?
Försökt läsa lite trådar om FLM och summeringen verkar vara att det är lika bra att sätta dit vanlig kanalfläkt?
/M
en 1255 har 4-4.5 kW som lägsta möjliga uteffekt, den kommer att gå on/off stora delar av året.
CTC:S och Daikins invertrar har bara hälften så hög lägsta uteffekt och kommer därför under större delar av året faktiskt fungera som en varvtalsstyrd värmepump.
-
Jag hade hellre tryckt upp tempen i beredaren lite för ytterligare vv-tillgång (OM det visar sig nödvändigt) än investerat en massa slantar i extra utrustning, lite sämre SCOP men bara nån hundring om året kanske.
Gällande frånluft så satte jag en EC-fläkt då jag inte såg poängen med en FLM.
/C
-
Nej Flm är ofta för dyr om man redan har ok borra men ger en hel del faktiskt mera än jag trodde när man mest läst negativt om dom.
-
Ok, mao så borde det gå alldeles fint med "ett skåp" med inbyggd tank för vv. FLM kontra EC-motor får jag jämföra kostnad och se om det är motiverbart. Då kanske den stora frågan är egentligen kring dimensionering av pump. Men en varvtalsstyrd 4-16 blir väl ändå mindre av/på än en 10kW tex? Om jag nu tvunget skall ha Nibe och varvtalsstyrt så blir man väl "fast" i en lite för stor pump? Hörde att Bosch skulle släppa en 3-12kW inverter, min 3kW kontra 4kW, blir det märkbart?
/M
-
Ok, mao så borde det gå alldeles fint med "ett skåp" med inbyggd tank för vv. FLM kontra EC-motor får jag jämföra kostnad och se om det är motiverbart. Då kanske den stora frågan är egentligen kring dimensionering av pump. Men en varvtalsstyrd 4-16 blir väl ändå mindre av/på än en 10kW tex? Om jag nu tvunget skall ha Nibe och varvtalsstyrt så blir man väl "fast" i en lite för stor pump? Hörde att Bosch skulle släppa en 3-12kW inverter, min 3kW kontra 4kW, blir det märkbart?
/M
Du är ju sugen på en 1255:a så köp en då, det är ju en bra maskin! :)
Lite overkill enligt min mening men va f-n! :)
/C
-
1255 :)
TS skulle klara sig galant med en G3 6kw vp och 150 meter borrning
blir ca 650 kwh om året i spets
-
Skulle ju funka med lilla 1255:an på 6kw då om TS promt vill ha inverter men med låg effekt bubblar kanske vv-problematiken upp. Har TS gv eller radiatorer tro, det är väl lite avgörande för G3:ans förmåga att producera vv.
Fast vid en regelrätt omställning för vv-produktion kanske man inte har så mycket nytta av HGW ändå?4
Hursomhelst det lär ju skilja en del i tiden det tar att pressa fram vv igen efter en tomkörning mellan en 6kw och 12-13kw från en kraftigare pump.
/C
-
Alla gör det dom tror på ..
I detta fall skulle jag gått efter principen keep it simpel.
Rackabang rätt in tummenupp och säkerställda flöden :)
Klart att en 4- 16 kw värmepump laddar VVB snabbare..
men :) Det tar inte så lång stund innan en 6 kw vp laddat VVB . man har full Comfort gällande VV i ett normalt hem utan stora hörnbadkar med ett enhetsaggregat .
CC
-
Alla gör det dom tror på ..
I detta fall skulle jag gått efter principen keep it simpel.
Rackabang rätt in tummenupp och säkerställda flöden :)
Klart att en 4- 16 kw värmepump laddar VVB snabbare..
men :) Det tar inte så lång stund innan en 6 kw vp laddat VVB . man har full Comfort gällande VV i ett normalt hem utan stora hörnbadkar med ett enhetsaggregat .
CC
Jag tycker nog fortfarande att Niben 4-16kw är för stor,,, du tänker en G3:a 6kw med 100l tank då eller CC?
/C
-
Nej Froskog
Dom behöver ingen Tank ...
Det som behövs är den enklaste formen av installation då det finns förutsättningar för det .
Då behövs inget annat.
Med vänlig hälsning
CC
-
Stora 1255 laddar inte vv med full effekt tror det är 10 kw den laddar med. Lilla 1255 har 1 fas kompressor nått man bör tänka på före ev köp. Laddar Daikin med full effekt dom levereras väl begränsade till 10 kw har jag för mig.
-
,,,,,, Laddar Daikin med full effekt dom levereras väl begränsade till 10 kw har jag för mig.
Nope 10kw default (även värme antar jag) men avstrypt på ett kick.
/C
-
Laddar den vv med 13 kw i ostrypt skick ?
-
Hej,
Intressant diskussion. Har förresten radiatorer på båda våningar. Två badrum varav ett har ett mindre hörnbadkar (dusch i det andra).
Så alternativ skulle vara en "fix" vid 6kW eller 8kW? Eller vänta in Bosch Compress 7000 3-12kW?
/M
-
Alla gör det dom tror på ..
I detta fall skulle jag gått efter principen keep it simpel.
Rackabang rätt in tummenupp och säkerställda flöden :)
Klart att en 4- 16 kw värmepump laddar VVB snabbare..
men :) Det tar inte så lång stund innan en 6 kw vp laddat VVB . man har full Comfort gällande VV i ett normalt hem utan stora hörnbadkar med ett enhetsaggregat .
CC
Hur säkerställer man flödena med en G3:a då?
/C
-
Laddar den vv med 13 kw i ostrypt skick ?
Det gör den.
/C
-
Hur säkerställer man flödena med en G3:a då?
/C
Froskog
huset är byggt 2001 . är det i 2 plan ligger snitt behovet på 35-40 watt per m2 i schablon .
Radiator systemet/ rördimensioner är byggt för att klara flödena .
han ska ha ut 0,19 lps ur värmepumpen han kommer få ett delta på tillförd effekt på 7,5-8° beroende på brinetemp
en 6 kw värmepump med ett återvinnings aggregat ,
har du stort VV behov välj en duolösning ... du ska inte behöva gå upp i effekt
cc
-
Ok, min existerande IVT480 klarar att fylla mitt hörnbad, sen är vv slut. Då bergvärme återladdar fortare och med tanke på vad jag läst i tråden så borde man väl klara sig med den inbyggda tanken på 180liter.
Fått in ett par offerter, varierar mer än jag trodde gällande samma produkt :o
-
Ok, min existerande IVT480 klarar att fylla mitt hörnbad, sen är vv slut. Då bergvärme återladdar fortare och med tanke på vad jag läst i tråden så borde man väl klara sig med den inbyggda tanken på 180liter.
Fått in ett par offerter, varierar mer än jag trodde gällande samma produkt :o
Då har du samma skräp-FLVP som jag hade, ut med skrotet fortare än f-n själv. VV-blir inte ett problem och blir det ett problem har du/ni även problem med att pizzan är för varm om ni äter den direkt på pizzerian. :)
Har du enrörssystem eller och vilken dimension på rören?
/C
-
Enrörssystem eller 2 rörs system ,, det spelar ingen roll
en värmepump fungerar lika bra vid samma dimensioneringstemp på systemet ,
cc
-
Har börjat vänja mig vid tanken att man kanske klarar sig utan inverterstyrning. Fått offerter på IVT HE 9kW och HQ 8kW med arbetstank. Mest logiska valet hittills?
-
Har börjat vänja mig vid tanken att man kanske klarar sig utan inverterstyrning. Fått offerter på IVT HE 9kW och HQ 8kW med arbetstank. Mest logiska valet hittills?
Har du raddar skulle jag kika på 1245:an.
/C
-
Japp har radiatorer.
Har nu fått in "alla" offerter. Försökte få in en Daikin men åf har inte återkommit än.
Så i potten finns:
IVT HE 9kW
IVT HQ 8kW
Nibe 1245 8kW
Nibe 1255 4-16kW
Bosch Compress 7000 3-12kW
De ligger i stort i samma härad fast inverterpumparna +7-10kkr.
Skippar FLM och kör kanalfläkt, borrar till 200m. Sen just nu så är pumpförvirringen total...får sova på det.
/M