Ämne: Kopplingssätt för volymtank/arb.tank för MINST antal starter+HÖGST COP för VP?

[Flinta]

Jag har läst i timtal om olika inkopplingsförslag för volymtank/arbetstank här på forumet och nu totalt snurrar det i huvudet på mig.

Skall installera en volymtank/volymförstorare/arbetstank eller vad man nu skall kalla det, på 100L till en ca. 10-11kW VP.
Volymen på hela systemet inkl. element + golvvärme + ledningar bör vara runt 150-160 liter. Svårt att säga exakt (kan slå på 20 liter åt båda hållen)
Det finns ca. 70kvm golvvärme och 140kvm element. Så en tredjedel golvvärme och två tredjedelar element lite grovt räknat.
Det är tänkt att det skall vara en a-klassad cirkulationspump för golvvärmen, samt en shunt så man kan reglera golvvärmen för sig.

Så nu till det knepiga. Jag vill att VP skall starta så FÅ gånger som möjligt så livslängden maximeras på kompressorn, samt att effektiviteten/energibesparingen blir så hög som möjligt (om nu en volymtank kan hjälpa till med det sistnämnda).

Har fått förslag på en inkoppling där 4 rör ansluts till volymtanken av en som dimensionerar system, men det är oklart exakt hur han menar. Han ritade upp kopplingen lite lätt men det framkommer inte exakt vad och hur allt skall kopplas exakt.

Komfort kan vi bortse från, det är alltså livslängden jag vill öka på kompressorn samt eventuellt sänka lite elkostnader om det nu är möjligt. Knäppningar har jag för övrigt inga problem med idag.

Hur gör jag nu på bästa sätt för att uppnå det beskrivna ändamålet?

EDIT: Tillägg uppgifter om värmesystem.

[Carl N]

Kopplas den som arbetstank (4 rör) så behövs en extra CP som drar lite extra ström, har man golvvärme så behövs den där extra CP i vilket fall men med bara radiatorer så skulle jag koppla som volymtank (2 rör).
Man brukar sätta volymtanken på stigaren just för att eliminera knäppningar, men har du inga problem med detta så är det kanske bättre att ha den på returen?
En del använder tanken som extra radiator i pannrummet, men behövs inte det så isolera den.

Så mitt råd är att koppla in den på returen, in i toppen och ut i botten för att hela volymen ska nyttjas optimalt.

[tipo874]

Om man kör som arbetstank och har en extra CP kan man väl få lägre förbrukning om man väljer en snål pump. Man kör ju CP i VP bara när VP jobbar då.

Dessutom har man ju fördelen att man har cirkulation i värmekretsen även under VV-produktion.

[Flinta]

Där kommer sättas en extra a-klassad CP för golvvärmen ändå, så då kanske man bör koppla den som en arbetstank?

Så om man nu kopplar den som arbetstank med 4 anslutningar, hur ser schemat ut då? För även där finns väl olika sätt att koppla på för att få lite olika resultat?

Och räcker 100 liter arbetstank eller går systemet ännu mer lungt med färre start och stopp om man sätter större?

[Carl N]

Om man kör som arbetstank och har en extra CP kan man väl få lägre förbrukning om man väljer en snål pump. Man kör ju CP i VP bara när VP jobbar då.

Dessutom har man ju fördelen att man har cirkulation i värmekretsen även under VV-produktion.

Under värmesäsong så kommer det gå 2 cirkpumpar rätt mycket, sen vet jag inte vilken fördel det är att ha cirkulation under VV-laddning?

[Carl N]

Där kommer sättas en extra a-klassad CP för golvvärmen ändå, så då kanske man bör koppla den som en arbetstank?

Så om man nu kopplar den som arbetstank med 4 anslutningar, hur ser schemat ut då? För även där finns väl olika sätt att koppla på för att få lite olika resultat?

Och räcker 100 liter arbetstank eller går systemet ännu mer lungt med färre start och stopp om man sätter större?

Du behöver ingen extra CP förutom golvvärmecirkpumpen om du bara har golvvärme, men då skulle jag koppla den som en arbetstank. Golvvärmens CP räcker för att "hämta" värme ur tanken.

Sen kan du säkert ha 200 liter arbetstank, fördelen då är att du kan stänga av viss golvvärme på sommaren men fortfarande värma golven i t ex badrummen, utan att värmepumpen får spatt.

Här är en principskiss.
http://www.nibeonline.com/pdf/M10552-1.pdf

[Flinta]

Vi har både golvvärme och element. Vi har ca. en tredjedel golvvärme och två tredjedelar element. Golvvärme runt 70 kvm eller så. Och element på cirka 140 kvm.

Den skiss du bifogade till har bara tre anslutningar i arbetstanken. Skall det inte vara 4?

[Carl N]

Den skiss du bifogade till har bara tre anslutningar i arbetstanken. Skall det inte vara 4?

Det är en T-koppling på returen som gör att skiktningen blir bättre i arbetstanken.

När det är en blandning av golvvärme och radiatorer så finns det flera olika alternativ.
En variant är att koppla framledningen till golvvärmen på radiatorreturen, i så fall kan tanken kopplas in som en volymtank på returen, ungefär så här:

[Flinta]

Är detta då den bästa lösningen ur "kompressor-livslängsförlängnings-synpunkt"? Samt ur energisynpunkt?

[Smurfen.]

Har du inga problem med flödena eller knäppningar i rör/radiatorer kan du sätta tanken som volymförstorare på framledningen eller returen då nyttjas tanken max vid varje värme körning välj en stor om du vill ha få starter.

[Flinta]

Så här ser ritningen ut jag har fått, jag har ritat av den på datorn (inte så vackert men det funkar ).
Vet ej riktigt om den runda grejen skall vara cirktulationspump eller inte så därför skriver jag frågetecken efter. Samma där det står shunt. Vet ej om det skall vara shunten men jag gissar på det.

Så vad tror ni om denna koppling, hur skall jag tolka den? Finns äkta schema för denna koppling? Är den bra eller dålig? Finns det bättre sätt att koppla så kompressorn går mindre och så vi får bättre ekonomi på hela systemet? (har som sagt aldrig problem med knäppningar, fast nu har vi ju aldrig haft VP heller så...)

[Sanntos]

Komfort kan vi bortse från, det är alltså livslängden jag vill öka på kompressorn samt eventuellt sänka lite elkostnader om det nu är möjligt. Knäppningar har jag för övrigt inga problem med idag.

Hur gör jag nu på bästa sätt för att uppnå det beskrivna ändamålet?

I så fall är det som t ex Smurfen säger, en volymtank. (Fast Carmans schema är verkligen bra, det har jag inte sett tidigare.)

[Flinta]

I så fall är det som t ex Smurfen säger, en volymtank. (Fast Carmans schema är verkligen bra, det har jag inte sett tidigare.)

Hehe, ja vad säger man. Nu är man lite där igen. Får dubbla budskap.
Carl N skriver:
Kopplas den som arbetstank (4 rör) så behövs en extra CP som drar lite extra ström, har man golvvärme så behövs den där extra CP i vilket fall men med bara radiatorer så skulle jag koppla som volymtank (2 rör).

Smurfen skriver:
Har du inga problem med flödena eller knäppningar i rör/radiatorer kan du sätta tanken som volymförstorare på framledningen eller returen då nyttjas tanken max vid varje värme körning välj en stor om du vill ha få starter.

Ena förespråkar arbetstank med 4 rör, andra förespråkar volymtank

Hur ser Carmans schema ut som du nämner förresten? Var hittar jag den?

[Smurfen.]

Hur man väljer att koppla beror pÃ¥ vad man vill uppnÃ¥. Har man inga flödes problem och inte har tex golvvärme som ska vara igÃ¥ng hela Ã¥ret skulle jag koppla som volymtank har man inte stabilt och rätt flöde  är arbetstank att föredra.

[Sanntos]

Exakt,  jag tror inte du fÃ¥r dubbla budskap, de tar bara hänsyn till olika detaljer, vilket de ocksÃ¥ skriver.
Ursäkta, Carl N:s schema menade jag.