Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Bergvärme eller luft/vatten?  (läst 3134 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Anne-Marie

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
Bergvärme eller luft/vatten?
« skrivet: 30 november 2006, 12:25:56 »
Vi har ett hus byggt -67, suterräng, platt tak, många fönster, uppvärmd yta ca 200 kvadrat. Vi är sex pers. Nu har vår luft/vattenvärmepump från -83 gått sönder. Vad ska vi välja, samma koncept igen eller bergvärme? Bor i Varberg, förbrukade med fungerande pump ca 25000kWh. (Nu vågar vi inte ens tänka på vad elräkningen ska sluta på, när vi kör på bara el...)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #1 skrivet: 30 november 2006, 13:54:33 »
I Varberg så skulle jag nog satsa på en bra luft/vatten VP, vintertempen brukar väl aldrig gå under -10 ºC där va?

Vad har du för panna och VP idag?
Misstänker att om den är från -83 så kör den med fast kondensering, en ny som kör med flytande och som kan jobba på när det är neråt -15 ºC ute ger betydligt mer besparing.

Ett tips är att byta både VP och panna till t ex CTC EcoAir109+EcoEl eller Nibe2020-10+VVM300 så får du flytande kondensering och bra styrning på VP:n
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #2 skrivet: 30 november 2006, 14:02:50 »
Mycket tyder på att du behöver rejäl effekt, vid kyla!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #3 skrivet: 30 november 2006, 14:20:34 »
Vad har du för panna är det bara en ren tank så skulle jag ta airwell effektivare vid kyla och du slipper bytta tank då den också kör med fast kondensering.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Anne-Marie

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #4 skrivet: 30 november 2006, 20:22:40 »
Tack för era svar!
Vi har fått en offert från en leverantör som påstår att vi kan få 6000 kWh/år mer ur en berganläggning jämfört med luftsystem. Själva kommer vi fram till cirka 2500kWh/år med IVT:s eget beräkningsprogram. Hur kan det bli sådan skillnad?Får vi bara ut 2500 kWh mer är det väl lika bra att köra med en luft-vatten VMP.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #5 skrivet: 30 november 2006, 21:27:15 »
Tack för era svar!
Vi har fått en offert från en leverantör som påstår att vi kan få 6000 kWh/år mer ur en berganläggning jämfört med luftsystem. Själva kommer vi fram till cirka 2500kWh/år med IVT:s eget beräkningsprogram. Hur kan det bli sådan skillnad?Får vi bara ut 2500 kWh mer är det väl lika bra att köra med en luft-vatten VMP.

Har du några uppgifter på gamla VP:n?

Jag kan bara gissa annars, jag gissar att husets värmebeov ligger kring 160 kWh/m2 och år.
Totala energibehovet blir då 32 MWh/år.
Om hushållselen är ca 9 MWh/år så återstår 16 MWh/år för värmeförbrukningen vilket ger en total-COP på 2 på gamla VP:n.

Bergvärme ger total-COP på 3 och besparingen jämfört med gamla VP:n blir då ca 5 MWh/år.
Bra luft/vatten VP (med flytande kondensering) kan spara ca 4 MWh/år jämfört med gamla VP:n.
En luft/vatten med fast kondensering vill jag inte ens gissa på men det blir lägre besparing än med flytande.
« Senast ändrad: 30 november 2006, 21:29:16 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #6 skrivet: 30 november 2006, 21:57:00 »
Visst airwell tappar cop mot nibe i temperaturer över 5+ grader då niben kan gå ner i framedning men å andra sidan så vinner airwell rejält på alla temeraturerunder +5 då vi verkligen behöver kraften. Nibe -7/45 cop 2,5 airwell -10/45 cop 3,4 airwell -15/45 cop 3,0 så nog tror jag att man får ett högre års cop med en sådan pump trots fast kondensering!
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #7 skrivet: 30 november 2006, 22:18:24 »
Visst airwell tappar cop mot nibe i temperaturer över 5+ grader då niben kan gå ner i framedning men å andra sidan så vinner airwell rejält på alla temeraturerunder +5 då vi verkligen behöver kraften. Nibe -7/45 cop 2,5 airwell -10/45 cop 3,4 airwell -15/45 cop 3,0 så nog tror jag att man får ett högre års cop med en sådan pump trots fast kondensering!

Jo siffrorna i databladet imponerar, är det inklusive avfrostningar?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #8 skrivet: 30 november 2006, 22:32:03 »
Nej det är inte med avforstning men å andra sidan så är inte siffrorna på niben det heller.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Anne-Marie

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #9 skrivet: 01 december 2006, 08:45:34 »
Gamla pannan och pumpen är av märket MMA (Markaryds Metallarmatur). Både panna och pump måste bytas. Tror att huset har ett något större energibehov, kanske uppåt 38-40 MWh/år Tonårsbarn... Räknar man med en längre livslängd på bergVP än luft/vatten?




Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #10 skrivet: 01 december 2006, 17:59:37 »
Stort energibehov! Bergvärme ger bästa besparingen.
Men bor ni långt "söderut" kan ev luft vatten va ett alternativ.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #11 skrivet: 01 december 2006, 18:45:18 »
Nej det är inte med avforstning men å andra sidan så är inte siffrorna på niben det heller.

Inte om det är vid +7 grader ute.  ;D

Ärligt talat så verkar den där Airwell smått fantastisk, undrar varför ingen annan tillverkare kan redovisa så bra siffror? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller luft/vatten?
« Svar #12 skrivet: 01 december 2006, 18:50:47 »
Gamla pannan och pumpen är av märket MMA (Markaryds Metallarmatur). Både panna och pump måste bytas. Tror att huset har ett något större energibehov, kanske uppåt 38-40 MWh/år Tonårsbarn... Räknar man med en längre livslängd på bergVP än luft/vatten?


Om förbrukningen stämmer så skaffa bergvärme, även om värmepumpens livslängd skulle vara samma så kan hålet återanvändas av nästa VP (fast jag tror att en BVP håller längre än en LVVP).

Räknar man strikt på återbetalningstid så är det kanske mest lönsamt att docka en ny LVVP mot befintlig panna men räknar man på längre sikt så är bergvärme mest lönsamt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!