Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Skenande delta vid tillskott  (läst 4080 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad LaLisaLi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
Skenande delta vid tillskott
« skrivet: 08 januari 2009, 10:20:09 »
Hej!

Helt ny här och behöver lite hjälp.

I slutet av förra året hade vi återkommande larm för hög retur till värmepump T9. Servicetekniker var här och sänkte ner cirkulationspumpen till nivå 1 för att uppnå ett delta mellan värmebärare ut och in på 8-9 grader. När pumpen stod på nivå 2 var deltat endast 3-4 grader.

Frid och fröjd i några dagar (alla temperaturer har sett bra ut), men sedan kommer larm om värmebärare ut max T8. Serviceteknikern återkommer och blir förbryllad eftersom allt ser OK ut. Det visar sig dock att när tillskottet går in ökar temperaturen på värmebärare ut snabbt medan värmebärare in inte förändras. Låter inte helt friskt, men teknikern visste inte vad det kan bero på. Tanken är att han skall återkomma efter att ha konsulterat sin chef. Nu står pumpen på steg 2 och deltat ligger på 6 grader.

Är det någon som har en idé om vad detta problem kan bero på?
145+79 kvm. Enplanshus med källare (sten) fr 1964 i Stockholm. Tidigare förbrukning ca 35.000 kwh/år. IVT Greenline HT+ E9 sedan jan 2007.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #1 skrivet: 08 januari 2009, 12:11:40 »
Hej!
Värmebärardeltat ska öka då tillskottet går in, deltat är ett mått på hur mycket effekt som går in i värmebäraren och då tillskottet hjälper till så är det kompressorns + elpatronens effekt som värmer värmebäraren. Vid vilken tempdiff mellan T8 och T9 larmar VP:n?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad luckyman

  • Känd frÃ¥n TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #2 skrivet: 08 januari 2009, 12:32:39 »
Normalt eller oftast blir det läge 2 på cirk.pumparna för att man ska få ett vb delta på 6-8 grader, sikta på 7
Detta då med enbart kompressordrift.
Sen när tillskott inkopplas stiger givetvis deltat, när det blir mer än 12 grader larmar den på för högt värmebärardelta.
Vp stannar ej utan det blinkar bara röd varningslampa.
Du hade en 9kw delta 6 grader, det blir 0,7 grad/kw
När tillskott inkopplas normalt 6kw så höja deltat från 6 grader till 10,5 grader ungefär
Har man 9kw tillskott så blir deltat 12,5 grad ungefär
Använder man lägre cirk.pumphastighet blir deltat högre
Har ni kollat filtret vb-sidan??
Mest kyla men lite värme också

Utloggad LaLisaLi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #3 skrivet: 08 januari 2009, 13:24:27 »
Hmmm... vet inte om jag förstår riktigt. Larmet jag har fått är inte Högt värmebärardelta T8/T9 utan värmebärare ut max (GT8). Detta är också lite konstigt eftersom teknikern sa att deltat var 13,5 grader, vilket betyder att pumpen borde ha larmat för högt delta (över 12 grader), vilket den alltså inte gjorde. Jag vet inte vilket gränsvärdet är för maximal värmebärare ut.

Men om jag tolkar er rätt är själva faktumet att deltat ökar vid tillskott helt i sin ordning. Betyder det att läge 1 på pumpen borde vara bättre, då detta läge ger ett bra delta vid enbart kompressorkörning?

Filtret är rengjort alldeles nyligen.

Tack för tålmodiga svar till en novis.
145+79 kvm. Enplanshus med källare (sten) fr 1964 i Stockholm. Tidigare förbrukning ca 35.000 kwh/år. IVT Greenline HT+ E9 sedan jan 2007.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #4 skrivet: 08 januari 2009, 13:58:55 »
Vad är det för värmekurva inställd?

Jag fick nyligen lära mig att på nyare modeller av IVT-pumpar går tillskottet in med full effekt på en gång. Om det inte behövs mer än 3 kW tillsatseffekt kan en lösning vara att ställa ner tillsatseffekten till 3 kW. Man bör i så fall ställa om tillskottseffekten när man reser bort vintertid. Går värmepumpen sönder när man är bortrest kan det behövas högre effekt för att undvika frysskador.

Att

Det visar sig dock att när tillskottet går in ökar temperaturen på värmebärare ut snabbt medan värmebärare in inte förändras.

Det tar tid för radiatorvattnet att cirkulera i systemet. Räkna med åtminstone 5 minuters fördröjning efter det att tillsatsen har gått in innan returtemperaturen börjar stiga.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #5 skrivet: 08 januari 2009, 21:04:19 »
Hmmm... vet inte om jag förstår riktigt. Larmet jag har fått är inte Högt värmebärardelta T8/T9 utan värmebärare ut max (GT8). Detta är också lite konstigt eftersom teknikern sa att deltat var 13,5 grader, vilket betyder att pumpen borde ha larmat för högt delta (över 12 grader), vilket den alltså inte gjorde. Jag vet inte vilket gränsvärdet är för maximal värmebärare ut.

I manualen för Rego600 står det ca 75 ºC, nu sitter det en Rego634 men det borde vara samma temp eller?

Det verkar som du har klena radiatorer eller liknande, du stryper väl inte radiatorerna med några termostater?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad LaLisaLi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2009, 15:09:34 »
I tabellen med teknisk data står det faktiskt att högsta utgående värmebärartemp. är 65 ºC (Rego637).

Alla våra termostater står på högsta och det verkar inte vara någon luft i systemet heller. Kan det finnas något annat som stryper?

Nu har vi återigen ett delta på endast 4 grader. Innebär detta något annat problem än att vi inte får ut så bra effekt från pumpen?
145+79 kvm. Enplanshus med källare (sten) fr 1964 i Stockholm. Tidigare förbrukning ca 35.000 kwh/år. IVT Greenline HT+ E9 sedan jan 2007.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #7 skrivet: 10 januari 2009, 15:49:01 »
Nu har vi återigen ett delta på endast 4 grader. Innebär detta något annat problem än att vi inte får ut så bra effekt från pumpen?

Nej, det blir bara lite sämre verkningsgrad på pumpen.

Men det verkar som om radiatorerna är för små så att pumpen får arbeta vid högre temperatur än vad som är vanligt i system med värmepumpar. Är det så blir det problem med höga värmebärartemperaturer oavsett deltaT när det är mycket kallt ute.

Är deltaT 4 grader är det inget problem med något som stryper. Strypt flöde ger högt värde på deltaT.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad masu71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: TimrÃ¥
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Helt novis men envis!
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2017, 12:14:32 »
Tar upp denna gamla trÃ¥d dÃ¥ jag upplever samma problematik nu när det är myggfritt ute -26 i natt. Har blivit tvungen att sänka tempen pÃ¥ pumpen och kompletterat med el-element med sjunkande temp inne som följd pga att samma fenomen uppstÃ¥r för mig. Skulle därför varit intressant att veta vad problemet var? Har insett att det nog är en omöjlighet att komma upp i den temperatur som mitt gamla värme-system kräver med denna utrustning när det blir riktigt kallt...  :( Men vore intressant att veta om det löste sig för trÃ¥dskaparen... :) God fortsättning!
IVT Greenline HE C6 med 100 liters arbetstank. Augerborrat 5 hål X 30 meter.

Utloggad kroke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #9 skrivet: 09 januari 2017, 20:41:04 »
Hejsan, inget svar på frågan men jag är också nyfiken på om det finns någon som har hittat lösningen?

masu71, Låter nästan som vi har exakt samma problem. Nyfiken vad kör du med för pump? Och vilken kurva har du?

Utloggad masu71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: TimrÃ¥
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Helt novis men envis!
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #10 skrivet: 09 januari 2017, 22:54:01 »
Hej! Har en IVT HE C6 och hittade svaret pÃ¥ mitt problem i en annan trÃ¥d. För lite och för klena radiatorer pÃ¥ nedervÃ¥ningen i kombination med för högt ställd kurva. Har ställt ner min kurva sÃ¥ att den maxar 50-55 grader frÃ¥n -15 ner till -35. Det som fattas fÃ¥r jag lösa med ett par fläktradiatorer pÃ¥ nedervÃ¥ningen tills jag byter ut de gamla "tröga" radiatorerna till nya....  😊 
IVT Greenline HE C6 med 100 liters arbetstank. Augerborrat 5 hål X 30 meter.

Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: KÃ¥geröd
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i SkÃ¥ne AB
SV: Skenande delta vid tillskott
« Svar #11 skrivet: 01 februari 2017, 00:14:46 »
växelventil, shunt samt dÃ¥ligt flöde i cirkpump, det är de 3 som man skall inrikta sig pÃ¥ i första hand.     
Kyl och värmepumpstekniker på Sydpumpen i Laholm
Nyliogen sÃ¥lt mitt hus pÃ¥ 200 kvm och flyttat till en stuga med luftluft.  Jobbar numera rämst med IVT värmepumpar, men   har tidigare jobbat med   Ã¶vriga  fabrikat pÃ¥ marknaden.   Administratör och grundare av gruppen värmepumpsteknik utan gränser pÃ¥  Facebook.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!