Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: phl
« skrivet: 06 december 2015, 21:54:20 »

För att på något vis ge en indikation på hur vanligt problemet med elpatron som hänger sig p.g.a. trasig triac gör jag denna post. I min IVT 290 A/W hängde sig en av slingorna till elpatronen i tilläge lite då och då. Märkte det i form av att jag fick larm om fel på elpatronen och fick återställa temperaturskyddet. Då jag har loggning på CAN-bussen samt väldigt bra koll på elförbrukningen gick det snabbt att se att någon elpatronslingorna som ligger på L1 fastnade i tilläge trots att reglersystemet inte bad om tillskott. Lade in övervakningslarm för att fånga det nästa gång det hände och mätte då på reläet samt triacen. Det var den senare som falerat. Efter att ha bytt triac fungera elpannan som den ska.

För övrigt är jag tveksam till IVT:s prylar... Fick härdsmälta i kontaktorn till Optima 700:ans kompressor p.g.a. dåligt åtdragna skruvanslutningar. I samma veva hade jag även problem med fläkten i utedelen. Det berodde på att samtliga tre ledare till kabeln till fläktmotorn var skruvade plintarna så att skruven gick i isoleringen och inte direkt i kopparledaren. Produktionsproblem?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 23 februari 2014, 00:24:49 »

 tummenupp
Med lite mer inledande mätning hade reläerna kunnat uteslutas direkt. Men dom kostade väl inte så mycket och det är ju bra att byta dom ibland...  :P
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 23 februari 2014, 00:20:02 »

Med er hjälp, ingenting (nästan)!

Komponentkostnad totalt ca 150:- + frakt för fem reläer, en optokopplare samt fem triacs (minsta beställningsantal från rs-online, fanns inte hos elfa)

Man kan ju även räkna med den ökade elförbrukningen under tiden jag höll på med detta samt all tid man lagt ner, men det ser jag mer som utbildningskostnader.

Hade ju kunnat ta den enkla vägen och gå via försäkringen, men hur roligt skulle det ha varit? :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 22 februari 2014, 22:42:46 »

Hur mycket kostade reparationen och felsökningen?
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 22 februari 2014, 18:23:19 »

Det var trots allt triac:en, problemet löst! Tack för all hjälp!

Skrev i ett tidigare inlägg fel namn på komponenten, BT139X-800 skall det vara om någon skulle undra :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 15 februari 2014, 13:32:16 »

Det enda du går miste om är att det blir lite 'grövre' reglering av effekten.
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 14 februari 2014, 21:58:46 »

Nu är även halvledarreläet utbytt, fortfarande ingen skillnad! :(

I teorin, skulle jag kunna koppla bort detta effektsteg men behålla resterande? Dvs kan jag koppla bort anslutning 4 på AHB kortet och driva anläggningen någorlunda normalt? Vad är det jag går miste om då?

Kollade upp ett nytt kort via IVT center, skulle gå på ca 3500:- plus arbete, bytte man själv så ger dom ingen garanti!
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 05 februari 2014, 19:16:12 »

Var nog inget fel på ventilen, bara på pannan som måste ha skenat på elpatron. Varför är oklart, den togs bort av servicefirman och sattes in en ny. Utanför garanti så den fick jag pynta själv. Har inte orkat driva det mot IVT/Bosch. Dessutom är "bevisen" skrotade så finns inte mycket kvar att analysera.
Skrivet av: IVT Center 7h
« skrivet: 05 februari 2014, 18:24:09 »

Vad var det för fel på säkerhetstermostaten? Som namnet antyder så borde den vara säker och försäkringsbolaget kanske utredde orsaken? Jag har inte råkat ut för detta någon gång och vill gärna slippa det också.
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 05 februari 2014, 17:25:38 »

Du har rätt, den måste ha läckt i säkerhetsventilen. Tanken ser dock lite svullen ut som ni ser på bilden.

Det satt en blandningsventil efter vvb, men den tar ju sitt "kalla" vatten direkt från pannans 48 gradiga, när det istället var 100 °C eller mer så blev det gissningsvis för mycket för slangen.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 februari 2014, 16:55:13 »

Annars, någon som har tips på återförsäljare av ett nytt AHB-kort i Skåne till en 290A/W? Vad landar ett sådant på?

Hur gammal är anläggningen?
Kolla om det finns några begagnade pannor på Blocket, etc. Samma panna säljs under namnet Bosch CC 160. Tänk på att det finns en del rena elpannor med ett annat reglersystem och jag tror inte korten är kompatibla...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 februari 2014, 16:48:17 »

Säkerhetsventilen släpper ju bara ut övertrycket som blir när vattnet värms upp, sen stänger den igen. Hade den inte gjort det så skulle du haft ett stort hål i huset nu...
Däremot skall du ha en blandningsventil som förhindrar att för varmt vatten kommer ut i ledningarna och vidare till tappstället.
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 05 februari 2014, 15:15:40 »

I mitt fall kan inte överhettningsskyddet löst, inte heller säkerhetsventilen. Pannan blev tokvarm och när någon spolade varmvatten så smälte de slangarna från vp-innedel till spetsvvb samt slang från spetsvvb till tappställe. Hoppas du får ordning på din!

Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 05 februari 2014, 15:05:09 »

Okaj... pga av det varma vattnet? Det har jag ju löst med manuell styrning via shunten och i värsta fall kickar ju överhettningsskyddet in? Mitt problem handlar ju snarare om att jag inte vill att pannan drar ström i onödan.

Hursomhelst, TRIAC:en, en MOC3043 i mitt fall, hittade en på ELFA för en tia, kan ju vara värt att prova:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=75-204-13&toc=0&q=moc3043

Annars, någon som har tips på återförsäljare av ett nytt AHB-kort i Skåne till en 290A/W? Vad landar ett sådant på?
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 05 februari 2014, 14:05:57 »

Vill inte skrämma någon, men se till att få detta fixat. Annars säger det bom, eller så smälter pexen och detta mesta annat som på en av mina. Risken att det börjar brinna är dock minimal eftersom det kommer rinna ut ett antal kubik vatten innan du är hemma igen från jobbet ;)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 februari 2014, 13:50:30 »

Det är det steget som går via halvledarreläet för att kunna skapa effekter mellan 0 och 1,5kW. Det förklarar varför det inte blev bättre när du bytte de mekaniska reläerna.
Det går kanske att byta triac'en, eller vad det nu är som sitter där, men i värsta fall är det nog hela kortet som behöver bytas.
Skrivet av: VP Frälst
« skrivet: 05 februari 2014, 13:48:50 »

Ja, ursäkta mitt tidigare något virriga inlägg.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 februari 2014, 13:45:33 »

Ok. För att inte skapa mer förvirring, är det det elementet kopplat till anslutning 4 på den här bilden som har spänning hela tiden?

Skrivet av: VP Frälst
« skrivet: 04 februari 2014, 22:28:01 »

Enligt elschemat benämns den som E1, spänning endast mellan kabel 7 (den översta på AHB kortets anslutningar som går till elpatron), mätte upp 230 V mellan fas/nolla. Detta gäller även vid handkörning med allt avstängt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 04 februari 2014, 11:57:57 »

Vilken av patronerna är det spänning på hela tiden? Vad händer om du går in i handkörningsläge? Stängs alla steg av då?
Skrivet av: VP Frälst
« skrivet: 04 februari 2014, 07:57:15 »

Bytte alla fem reläer på AHB kortet, ingen skillnad  :'(
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 22:28:52 »

Det sitter även ett halvledarrelä som styr det sjätte elsteget för att få 'steglös' reglering mha pulsbreddsmodulering. Det är dock inte sannolikt att det hakar upp sig, men om man ändå håller på att mäta så kan man ju kolla det också... Om inte annat så för att se att kortet verkar funka.

Den styr med en fyrkantsvåg med 15 sekunders våglängd och varierande pulsbredd mellan 2,5 och 15 sekunder för att få en medeleffekt på mellan 0,25 och 1,5kW i 0,25kW steg. Om du handkör och ställer tillskottet manuellt så borde du kunna kontrollera funktionen när du stegar upp effekten.
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 22:03:57 »

Verkar inte vara så dyra  :) Är det inte lika bra att byta alla på en gång när man ändå håller på?
Tips på en variant med bättre kvalitet? Tänker mig något japanskt...

JQX-115F heter modellen som sitter där iaf.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 20:56:36 »

Det sitter 5 relän på AHB-kortet (det nedre i ellådan) som styr varsitt elsteg. För att veta vilket så måste man mäta vilken av värmeslingorna det är spänning på.
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 20:40:56 »

Ok...

När T3 närmade sig 80 grader öppnade jag shunten fullt, vilket innebar följande:
T1 steg snabbt.
T3 sjönk nästan lika snabbt.
Kompressorn stängdes av, symbolen försvann från displayen.
Fläkten stängdes av, symbolen försvann från displayen.
Radiator symbolen försvann från displayen.

T1 slutade stiga efter ett tag för att långsamt sjunka till "Värmesystemets start temp" 36 grader och då kickar Kompressor/fläkt in igen. Fortfarande inget tillskott.

Fråga:
Vilket relä misstänker du? Den som styr elpatron? Det skulle i såna fall innebära att systemet tror att den är avstängd (ingen blixtsymbol i displayen) men reläet inte slår ifrån och patronen fortsätter värma? Detta borde då gå att se på elförbrukning...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 16:57:45 »

Ingen blixtsymbol? Det låter som att det är nåt av reläerna som hakar upp sig så att den aldrig slutar värma.
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 16:47:44 »

Omstart av VP:n kl 13 och när jag kollade 90 min senare (kl 14.30) så var tillskottet på, så inget konstigt där antar jag.

Andra observationer gjorda idag:
Kompressor/fläkt symbol synliga i displayen hela tiden (sedan omstart).
Växelventil inställd på radiator, symbol för radiator i display sen omstart (ej kran)
Tillskottssymbol ej synlig, förutom vid ett kort tillfälle ca 70-90 min efter omstart av VP:n.
T3 ökar sakta men säkert, kl 16.30 idag är den uppe i 70 grader. Stiger fortfarande!
Shunten (modell ESBE) verkar justera med jämna mellanrum, skiftar mellan helt blå till halva läget blå/röd.
Radiatortrycket verkar ligga rätt, manometern visar ca 1 bar.
Expansionskärl ventil endast luft, inget vatten. Dock så ökar trycket snabbt även vid små påfyllningar av vatten. Trasigt kärl?
Spillkoppen halvfull (ca 1 dl?), säkerhetsventil läcker? Kan ju också bero att trycket ökat vid något tillfälle om expansionskärlet inte kan reglera korrekt samt att VV nått onormalt höga temperaturer?

Hursomhelst så ökar nu alltså T3 utan att kransymbol synlig samt att växelventil inställd på radiator, är det shunten som krånglar kanske?
 


Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 15:53:55 »

Stiger T3 fast det står att 0kW är inkopplat?

Ursäkta, här kommer ett förtydligande:

omstart av VP strömbrytare inne vid 13.00
avläsning av temperaturer ca 13.45
avläsning av tillskott inställningar ca 14.30
Tillskott fördröjning 70 min

Tilskottet borde inte gå in förr än tidigast 70 minuter efter att du startade om systemet. Märkligt? Kan det vara nån legionellakörning som inte blivit klar som den försöker göra? Kommer Regon över huvud taget i håg sånt vid en omstart?
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 15:02:49 »

Och just nu kl 15 går följande att urläsa:

T1 36,8
Värmesystem start 35,9
Värmesystem stopp 40,6
T2 -2,7
T3 63,3
Varmvatten start 47,0
Varmvatten stopp 48,0
T6 55,6
T8 38,8
T9 34,4
T10 34,5
T11 -9,1
T12 -4,4

Tillskott: Inkopplad Effekt 0,0 kW
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 14:49:00 »

Ursäkta, här kommer ett förtydligande:

omstart av VP strömbrytare inne vid 13.00
avläsning av temperaturer ca 13.45
avläsning av tillskott inställningar ca 14.30
Tillskott fördröjning 70 min
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 14:35:01 »

Betyder 'omstart av VP' att du har brutit strömmen till pannan inne? I så fall borde inte elpatronen gå över huvud taget såvida du inte har dragit ner tillskottsfördröjningen rejält eller slagit på extra varmvatten.
Vad står det under 'Avancerad meny/Tillskott inställningar' i serviceläge?
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 14:22:54 »

Felet "Fel vid eltillskott" har jag varit tvungen att kvittera i samband med intryckning av knappen. Därefter fortsätter VP:n att värma.

Temperaturer en halvtimme efter omstart av VP:
T1 34,4
T2 -1,9
T3 49,5
Varmvatten start 47,0
Varmvatten stopp 48,0
T6 54,9
T8 37,0
T9 32,1
T10 32,2
T11 -8,1
T12 -3,6

Och nu när jag kollar så står det:
Tillskott: Inkopplad Effekt 2,63 kW
Elpatroninställningar: Stopptemperatur T3 56 grader
Anslutninsgeffekt 13,5 kW
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 14:04:55 »

Inträffar det när det är så kallt ute att tillskott behövs? Vad har du för inställningar för tillskottet? Skriv ner alla temperaturer också så kanske man kan dra några slutsatser.
Ett annat möjligt fel är att nåt av reläerna till elpatronen har bränt fast, men då borde den fortsätta värma när du återställer skyddet.
Skrivet av: VP frälst
« skrivet: 25 januari 2014, 13:55:35 »

Hej!

Ny på forumet, men läst ofantligt många inlägg senaste dagarna, mycket info att ta in dock finner jag ingen lösning på mitt problem.

Senaste dagarna har överhettningsskyddet löst ut vid flera tillfällen, kvitterat och tryckt in den tröga knappen varje gång som har fått VP.n att börja fungera ända tills VV-produktionen skenar över 80 grader, långt över stopptemp och överhettningsskyddet slår till.

Vad göra?

290A/W + Optima 500

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!