Nu har vi äntligen bestämt oss. Det blev en 7:a med 140m borra, men vi la till en 40liters volymtank för att förhoppningsvis få lite bättre driftsförhållanden för pumpen, sen kommer jag att dra rör till garaget i sommar så nästa vinter ska pumpen få ytterligare lite att jobba med....

Angående legionella så har jag sett även tidigare att IVT av nån anledning använder tillskott till legionella körningen, kan tänka mig att det beror på att vattnet i beredaren inte kommer upp i samma temp som det 65gradiga i manteln.

Tack för alla råd och rekomendationer!!

/Andreas

IVT-pumpen som jag har tänkt välja klarar ju av framledning på 65 och retur på 58 innan den slår ifrån?

Om det är så, varför använder IVT elpatronen för att köra upp vv-tempen till 65ºC vid legionellakörning?

Kompressorn kan väl bara producera 55ºC, eller ...?

Jag känner mig okunnig i ämnet men vill lära smig mer.

Gå in på hemsidan och kolla där , alla fabrikat rymmer ungefär lika.
Tror att 25L/kw räcker men inte mindre.
Varmvattenberedare är ok men tänk på att dom mindre har bara 15 anslutning och bör vara 22mm

www.purmo.com/se/purmo-compact.html

mso

Att dimensionera en värmepump så att man vid kontinuerlig drift ligger på 55 grader (eller mer) i framledningstemp kommer i IVT-fallet att resultera i väldigt många start/stopp under låglastperioder (vår, höst och milda vinterdagar = i de allra flesta fallen) om du inte sätter in en volymtank.
Sätter du in en Nibe eller en Thermia så kommer du att få kraftigt svängande temmperaturer i ditt radiatorsystem, eller väldigt många start/stopp, lite beroende på hur du trimmar in regleradatorn.

Om du är säker på att börja värma garaget så är 7 kW förmodligen rätt val för dig, men annars tror jag att du kommer att få bättre funktion och högre årsmedleverkningsgrad med en mindre värmepump, trots att du kanske får några tiotals timmar eltillskott.

Det styrker min uppfattning om att du inte bör sätta in en värmepump som är större än 6 kW, trots att det fattas ett par radiatorer.

håller med dig!

Men om 15-20 år byter många pump pga av haveri, nya pumpen torde va effektivare. säkert en med full effekttäckning (varvtalsstyrd) då behövs djupare hål.
Det är MÅNGA som sliter med dom frågorna redan nu.
Kommer min kalla sida räcka nu när jag måste byta pump pga av haveri!

Iofs kan man påstå vem tänker så långsiktigt... ja du och jag bla.
Men långt ifrån alla andra, många vill det ska synas att man satsar.
Taskig impfaktor att påstå att jag har längsta, när det inte ens syns 

Vill dock på peka ATT du inte kan räkna att spara in kostnaderna för de extra metrarna inte på något sätt, DVS om du hade klarat dig med 125 meter så räkna inte med att 140m ger dig en xtra besparing så du får igen kostnaden för de xtra 15m.

Vad kostar 15 meter tror inte man förköper sig pga av den kostnaden!!

Ang borran är den extra djup kommer den HELA tiden att ge en högre temp så besparing har man ingen kan tvivla över detta!!

Men det tar lång tid att tjäna igen dom där (få) kronorna som satsats.
Men man kan sova lugnt om natten. Även om det blir riktiga krigsvintrar slipper man riskera frysningar i borran.
Den kommer att räcka även om det visar sig att flera variabler är negativa tex sämre berg låg grundvattennivå (det kollas aldrig påstår jag) lång väg ned till berget mm.

Vad kostar 15 meter??

Ang effekten har du elpatron kan du göra ett enkelt test, tvångskör på viss effekt! Mät sluttempen som rickard nämner.

min far och jag har lika stora pumpar, jag kan säga att det är roligare att titta till hans pump när det är -25 ute.. (har kan bli -40!!), inga problem där alls. Vi har lika djupa borrar också han har topptemp in!!

Men som sagt det Rickard säger om sluttempen är viktigt!

Nu rör  vi till det, men kämpa på bara 

Med så lite energiförbrukning kan ditt radiatorsystem vara dimensionerat för en låg tillförd effekt, och du plötsligt börjar tillföra 7 kW så fort du har värmebehov kan du få höga framledningstemperaturer snabbt i systemet, det ger dig kraftigt varierande temperaturer i systemet och det kan ge dig knäppningar i rör och radiatorer som kan upplevas störande (Temperaturutvidning på rören pga värmexpansion), det resulterar dessutom lätt i många start/stopp - riskerna med det finns det ingen "sanning" om, men jag antar att det kan påverka livslängden.

"För" hög uteffekt i ett litet radiatorsystem kan dessutom ge för hög returtemp så att kompressorn stannar pga det om radiatorerna inte kan göra sig av med den tillförda effekten. Max returtemp vid värmepumpens maximala uteffekt bör ligga på som mest 48 grader.

Vid stor tappning av varmvatten kan du säkert få lite eltillskott, men jag gissar att den kostnaden (om ni inte badar varje dag) kommer att ligga på max 100 kr/år.

Om du kan säkertsälla dig om att 6 kW tillförd effekt inte ger dig högre framledningstemp med alla termostater fullt öppna än ca 45-47°C så skulle du kunna köpa en 7kW värmepump, men skall du inte bygga ut huset så ser jag ingen större anledning att köpa en onödigt stor värmepump.

Som sagt, kan du säkerställa dig om att ditt radiatorsystem klarar av att göra av med värmepumpens uteffekt vid rimliga temperaturer så kan du köpa 7 kW pump, men om du "famlar" i blindo när det gäller detta så tycker jag att en 6 kW VP räcker, eller i alla fall är en "säkrare" investering med tanke på de problem jag räknar upp ovan.

Jag har räknat lite på er energiförbrukning och jag tycker ni bör klara er bra med en 6 kW värmepump, min kalkyl pekar på att ni bara behöver 5.5 kW som max effektbehov vid DUT som jag får till -22 grader.

Borran har jag angett skall ge +1 grad in, och borrdjupet blev 117 meter aktivt, d.v.s. minst 120 meter totalt, helst 130 meter för att vara på säkra sidan.

En 7 kW värmepump kan ge dig problem med regleringen om du inte har ett väl dimensionerat radiatorsystem.

Med tanke på det stora badkaret kanske ni skulle lägga några extra tusenlappar på seprarat beredare av större storlek istället för att maximera effekttäckningsgraden på värmepumpen...

Om du vill ha både hängslen och livrem, borra 140 meter, köp en 7 kW värmepump, separat beredare och en volymtank på radiatorkretsen.

Vill du får det så billigt som möjligt köp en 5 - 6 Kw värmepump med inbyggd beredare och 125 meter borra.

Kom ihåg att FTX-aggregatet står för en stor del av er relativt låga energiförbrukning, en "minimerad" installation av värmepumpen kräver att du även framöver kommer att köra med FTX (och det är väl troligt)

Bifogar en bild på sammanfattningen av kalkylen.

Nu har jag och min fru suttit och diskuterat en stund. Det vi kom fram till var att köra med en 7kW:are och 140m borrdjup, känns som det är lika bra att ta till så man har lite marginaler i framtiden....
Låter det som ett vettigt alternativ??

I så fall blir det till att sätta sig och ringa runt i morgon och be om justerade siffror...

/Andreas

PS Tack för hjälpen, känns bra att få vettiga opartiska råd. DS

Oj, 40 meter i skillnad det ät rött mycket... med tanke på borr hålet så har nibe en rätt stor fördel, tycker ivt är snåla på borr djupet.

Varför inte be att dom räknar på 0 grader in på köldbäraren ?? och se vilet djup som de får då.

TÄNK på att -2 på Kbin ger mindre kraft/energi än om den får 0 grader Kbin. kommer inte igåg riktigt men är det 2 % mindre effekt per grad eller var det mer.

Desutom skull du få en lång kall vinter och du har dåligt vattenflöde i hålet, så riskerar du fryser inte hålet då, om de räknar på -2 grader

Är det nån som sitter med kalkylprogram som kan se vad jag skulle behöva för djup för att vara säker på att hålla mig över nollan på inkommande brine??

Är det alltså onödigt med en 7:a?? Tänkte att det skulle vara bra att det finns lite reserv att tex värma varmvatten även när det är kallt, eller är det fel tänkt??

/Andreas

Inte under 110 meter och då ska det va aktivt djup.. djup under grundvattennivån

Men kanske nån här kan kolla med kalkylprogram!?
Jag tycker även 110 låter grunt!

Vad du än gör borra djupare!
Det är billigt prisvärt och lönsamt på längre sikt.
dessutom om tex det visar sig att grundvattennivån är låg (det ser inte borraren) så kan det gå helt på tok om borran är för grund!

Håller fullständigt med, spara inte på borran, inga stora pengar och bra på sikt.

Jag har sagt det förut, fundera också på framtida behov såsom eventuella planer på att bygga ut, varmvattenbehov till kommande tonårsdöttrar när det är kallt ute, innetemperatur framöver inte helt ovanligt att man höjer innetempen
nån grad när man nu har bergvärme m.m

Offerten som sa 78m var aktivt, dom två vi har på 110m har lagt på från IVT:S beräkningsprogram, där har dom fått framräknat ca 85m aktivt.
Hörde i helgen att en i kvarteret som har borrat hade berg på 1m och jag tror inte det är många meter hos oss heller (det går upp berg i dagen i närheten).
Jag har försökt att få koll på vad pannan ger för framledning, men tyvärr är den helt ute och cyklar med regleringen, temperaturen åker jojo och jag är tvungen att reglera på elementen för att få någorlunda stabil temperatur (trots innegivare) så jag har inte koll på framledningen, men ett par av dom som har varit ute och kollat har tyckt att elementen ser ut att vara på gränsen till små. Men jag har en spärr i pannan på 65grader framledning så det ska jag iaf klara mig på (det har inte blivit kallt inne ens när det har varit -25 ute).

/Andreas

Är det "normalberg" skulle jag låta borra 130 meter till en 6 kW pump men det är en fråga om hur långt ner det är till berget. Det kommer att kosta kanske 5000 kr mer men lönar sig på lång sikt genom högre köldbärartemperatur. Är lite förvånad över offerten på 78 meter. Kan det vara enbart meter aktivt hål som avses där utan att det är klart uttalat?