Ämne: Två hål (fast inte i väggen)

[Rdx]

Tänkte passa pÃ¥ att borra ett hÃ¥l till pÃ¥ 100m.  Hur är det nu ni har rekommenderat med seriell eller parallell inkoppling (och argument för och emot)?

Om man kopplar in dem seriellt, blir inte det första hålet mycket hårdare belastat, eller spelar det ingen roll eftersom temperaturen aldrig blir så låg pga den totala längden?

Hur är det om man gradar (lutar) hÃ¥let.  Skulle man bara räkna med ett visst antal procent av vanliga effekten dÃ¥?  Och beror det pÃ¥ att man har gradat hÃ¥let eller för att man ligger nära ett annat hÃ¥l?  Dvs, om man gradar trots att man inte ligger sÃ¥ väldigt nära ett annat hÃ¥l, tappar man ändÃ¥ effekt i hÃ¥let?

[admin]

Argumenten för paralellkoppling är väl främst att du får lägre tryckfall i KB-kretsen och därför större flöde - vilket kan ge något högre verkningsgrad.

Seriekoppling kan å andra sidan vara vettigt för att bli av med värsta kylan i första hålet och sedan toppa KB i det andra hålet.

Jag kan inte påsta att jag med säkerhet vet vad som är bäst.

Gradningen av hålet borde inte påverka effekten ur det - detta då förutsatt att det inte ligger närmare än 15-20 meter från det första. Du får väl i och för sig något mer jordborrning med taskig värmeöverföringsförmåga om du lutar hålet, men den skillnaden borde vara marginell.

[hvac]

Jag lägger mig inte i effekten från borrhålet.

När man räknar på rör så är det intressant att veta flödet, tryckfallet och vilket köldbärare (typ propylenglykol) i röret. Om jag har ett flöde så blir trycket styrande och köldbärarens som ger mig dimensionen på röret, är trycket för högt så blir det mer pumparbete vilket resulterar i mer energiförbrukning.

Tyvärr kan jag inte ge dig programmen som jag använder då dessa kostar en hel del pengar, men det finns mycket bra gratisprogram. Dock är dessa lite bökiga att komma igång med i början, fast efter ett tag så blir det enkelt som allt annat. Mitt råd är att följa tillverkarens anvisningar då det antagligen har dimensionerat rören och pumpen för att fungera optimalt med värmepumpen.

[Bertil]

Tittar man på Nibe´s 8,5 kw Är max rek vid ytjord 400 meter.
Lite längre går säkert bra, Rickard´s funkar ju med 500 meter.

Flera djupa borror måste i princip kopplas paralellt pga av flödesmotståndet.
Men om man kopplar grundare hål i serie blir belastningen hög på den första kanske det finns risk för frysning!!??

Här har vi 4 st och 25 kw pump, över 1300 meter slang då blir det paralellt.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=7;action=display;threadid=1125

[tipo874]

Flera djupa borror måste i princip kopplas paralellt pga av flödesmotståndet.
Men om man kopplar grundare hål i serie blir belastningen hög på den första kanske det finns risk för frysning!!??

Det blir väl samma princip/problem som med ett enrörs värmesystem?

[Rdx]

Finns det något som hindrar att man kopplar in de två hålen, så att man med vanliga kulventiler (eller vad som nu är lämpligt) själv kan välja om du skall köras i serie eller parallellt?

Om man kopplar in dem parallellt men med en strypventil pÃ¥ returen uppledning pÃ¥ första hÃ¥let och nedledningen i andra hÃ¥let, sÃ¥ borde det väl räcka med en ventil som gÃ¥r mellan upp och ned pÃ¥ de tvÃ¥ hÃ¥len?  För att köra parallellt sÃ¥ stänger jag ventilen och stryper in hÃ¥len, för att köra seriellt sÃ¥ stänger jag strypventilerna helt och öppnar ventilen mellan hÃ¥len?

Nu i början sÃ¥ vill jag köra seriellt, eftersom pumpen troligen inte klarar av hÃ¥len om man kör parallellt.  Sedan när jag byter VP sÃ¥ kanske det är bättre att köra parallellt för att fÃ¥ bättre fördelning?

Eller är det bättre att helt enkelt låta rörisen koppla om hålen när han slänger in den nya pumpen?

[Bertil]

Jag skulle hellre va skraj att flödet blir för lågt om du kopplar in ett hål till i serie.
Eller klarar din pump det ökade flödesmotståndet??

[Rdx]

Ingen aning.  Ringde IVT och de sa att det inte skulle vara nÃ¥gra problem om man kopplade dem seriellt, men att jag var tvungen att byta köldbärarpump om jag skulle köra dem parallellt.  Har inte riktigt tänkt efter vilka faktorer som talar för det ena resp. det andra...

Jag lär ju inte få några problem med nedkylt hål med den här pumpen i alla fall, med sammanlagt 180m hål...

[Bertil]

Hmmm undrar vad dom går på??

Flödesmotståndet ökar ju till minst det dubbla om man kopplar i serie.

Men  borrorna paralellt dÃ¥ minskar ju motstÃ¥ndet!!
Om man vill bibehålla flödet ungefär lika!?
var det inte tvärtom
Fattar inte nÃ¥t  :-[

[PerF]

Hmmm undrar vad dom går på??

Flödesmotståndet ökar ju till minst det dubbla om man kopplar i serie.

Grundregel: Flödesmotståndet ökar kvadratiskt. 2xavst = 4xflödesmots. etc.

MÃ¥ste ha fÃ¥tt prata med nÃ¥n pÃ¥ ekonomiavdelningen!  

[Rdx]

var det inte tvärtom

Jag skall nog slå dem en signal till imorgon och dubbelkolla så det inte var någon som hade lågt blodsocker före eftermiddagsfikan...

[vvp]

Hej du kan ju köra med dubbla slangar i det första hålet för att få bort rör motståndet mvh vvp

[Carl N]

Det enda som talar emot parallellkoppling är om du inte kan säkerställa att flödet i båda hålen blir ungefär lika, kan du säkerställa detta är parallellkoppling att föredra.

Om du kopplar seriellt får du ett ojämnt energiuttag mellan hålen och risken att det första hålet fryser ökar, det bör man hellst undvika.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=7;action=display;threadid=1270

[Roland]

Första hålet vid seriekoppling blir inte så mycket hårdare belastat. Om det är normala temperaturskillnader mellan in- och utgående köldbärare blir kanske effektuttaget per meter i första hålet 30 % högre än i det andra.

I och med att aktiva håldjupet ungefär fördubblas blir ju effektuttaget även i det första hålet i alla fall lägre än i nuläget.

[pellep]

Ta ett djupt andetag, ange därefter ett enda rationellt skäl till att seriekoppla hålen.

[Rdx]

Ta ett djupt andetag, ange därefter ett enda rationellt skäl till att seriekoppla hålen.

Phuuuu....    Det blir enklare och billigare eftersom man inte behöver in i huset tvÃ¥ gÃ¥nger utan bara behöver slanga frÃ¥n det ena till det andra hÃ¥let.

Men det spelar ingen större roll för min del...  Jag vill nog ha den bästa lösningen oavsett.

[Carl N]

Första hålet vid seriekoppling blir inte så mycket hårdare belastat. Om det är normala temperaturskillnader mellan in- och utgående köldbärare blir kanske effektuttaget per meter i första hålet 30 % högre än i det andra.

I och med att aktiva håldjupet ungefär fördubblas blir ju effektuttaget även i det första hålet i alla fall lägre än i nuläget.

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

[Rdx]

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

Jo, det stämmer bra.  I första skedet kommer jag bara att koppla pÃ¥ min gamla pump, dvs oförändrat effektuttag, men hela den nya borran görs ju för att en ny pump (som installeras senast när den gamla rasat) behöver djupare hÃ¥l dÃ¥ den tar mer effekt ur berget och mindre frÃ¥n Fortum.

[Roland]

Carl N,

Jo, men anledningen till att borra ett hål till är väl för att kunna öka totala effektuttaget ur berget? Annars är det väl ingen vits med att borra ett hål till?

Trodde det handlade om ett underdimensionerat borrhål. Byter man till en större pump bör man ju tänka till vid seriekoppling.
 
Vad beträffar Nisses teorier om vad som händer i borrhål (som du refererade till) så har han lika mycket fel idag som för 3 år sedan när jag för första gången läste om dem. Det är inte +4 grader in botten på borrhålet. Nedåtgående köldbärare kyler inte av den uppåtgående. För att det skall vara möjligt måste värmeöverföringen mellan slangarna vara bättre än mellan slangarna och borrhålet.

[Carl N]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

[PerF]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

[Carl N]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

[vvp]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

ja det var konstig matematik 30% mer från 1 hålet blir väl 1,15+0,88=2 ,03 eller? mvh vvp

[PerF]

Lite matematik:
Om du seriekopplar kan du ta upp (om det stämmer med 30 % mer ur första hålet) ca 1+0,7=1,7 gånger mer effekt.
Om du parallellkopplar kan du ta upp ca 1+1=2 gånger mer effekt.

Förutsatt att borrhålen är lika stora och att du kan säkerställa att flödet är lika på båda hålen vid parallellkoppling. Lycka till

Konstig matematik.  

Jasså, på vilket sätt då?
(Du kan inte jämföra borrhål med jordvärmeslingor)

Vad är skillnaden? Annat än att borrhålet per meter klarar ett större energiuttag?


Förklara varför man får ut lägre effekt vid samma kyleffekt per meter hål när man seriekopplar. Den totala kyleffekten blir faktiskt inte olika beroende på hur man kopplar. Så var uppstår förlusten?

[vvp]

du får ut ungefär samma effekt om du kör i serie den enda skillnaden är att du tar ut mycke mera energi ur det första hålet jämfört med det andra pga difftempen är större dit än till det andra hålet men du får troligen varmare kb temp till pumpen om du kör i serie mvh vvp

[PerF]

du får ut ungefär samma effekt om du kör i serie den enda skillnaden är att du tar ut mycke mera energi ur det första hålet jämfört med det andra pga difftempen är större dit än till det andra hålet men du får troligen varmare kb temp till pumpen om du kör i serie mvh vvp

just det. Men det blir kallare i första hålet. Men hål två kommer att "jobba" med den temp brinen har efter att ha passerat hål 1. Effekt är förmågan att överföra energi. Vilken temperatur det sker vid är oväsentligt. Däremot kommer skillnaden i brinetemp/borrhålstemp att avgöra hur mycket effekt som tas ur respektive hål.

[Bertil]

Men visst är det så har man två hål och tänker beöasta dom enligt ett beräkningsprogram, tex med -2 in vid paralellkoppling av hålen.
Då blir det problem i första hålet om man seriekopplar dom istället.
Den höga belastningen måste leda till risk för "överuttag" i första hålet med frysning som följd!?

Deesutom om hålen är maxdjupa så det är därför man borrar 2 hål, då går det ju inte heller att seriekoppla pga flödesmotståndet.

Säg  2* 200 meter ossÃ¥ 30 meter mellan hÃ¥len,  det blir nästan 1000 meter slang.
Att flödet måste fördubblas ger ju 4 dubbelt flödesmotstånd. Flödet vill man nog ha konstant för att bibehålla rätt delta t.

[PerF]

Den höga belastningen måste leda till risk för "överuttag" i första hålet med frysning som följd!?

Ja det är väl det som kan bli problemet.

Det man får vid seriekoppling är ju i princip ett omvänt ettrörssystem. Om bägge hålen har samma temp från början skulle hål två behöva vara 30% djupare för att kunna leverera samma effekt som hål ett. Detta om vi ska ha samma temperatur i bägge hålen.

[vvp]

man kan kompensera hål 2 med mera slang så slipper man rörförluster + att man får bättre värmeöverföring pga uppehållstiden mvh vvp

[Carl N]

Det man får vid seriekoppling är ju i princip ett omvänt ettrörssystem. Om bägge hålen har samma temp från början skulle hål två behöva vara 30% djupare för att kunna leverera samma effekt som hål ett. Detta om vi ska ha samma temperatur i bägge hålen.

Bra tänkt men inte riktigt rätt...
Hål 2 blir något varmare.

Jag ska ta ett pedagogiskt exempel:
En VP ska värma 2 hus och värmebäraren är seriekopplad. DVS först värms hus ett med uppvärmt vatten från VP och sen värms hus 2 med utgående vatten från hus ett.

För det första känsdet väl ganska naturligt att parallellkoppla istället för att få balans i systemet. Det enda sättet att få lika värme i båda husen är att öka radiatorytan i hus 2.

Översatt i borrhål så måste borrhål 2 ha grövre slang (mer slangyta) för att få bättre värmeöverföring för att få balans i systemet vid seriekoppling.

[PerF]

Översatt i borrhål så måste borrhål 2 ha grövre slang (mer slangyta) för att få bättre värmeöverföring för att få balans i systemet vid seriekoppling.

Jaha? Och med längre slang i ett djupare hål så får man inte större slangyta?

Och när man konstruerar ett ettrörssystem så brukar man dimensionera radiatorerna större och större ju längre ner på kedjan de sitter.

SÃ¥ vad är din poäng?  

[Carl N]

Jaha? Och med längre slang i ett djupare hål så får man inte större slangyta?

Jodå men du får också mer borrhål att ta ut värme från. Om vi tar exemplet med de båda seriekopplade husen och ökar radiatorytan i hus 2 och samtidigt bygger ut huset då blir det ju inte varmare i hus nr 2 ändå.

Det är förhållandet mellan slangytan och borrhålets längd som måste vara större i hål 2 för att få balans i systemet vid seriekoppling.

Och när man konstruerar ett ettrörssystem så brukar man dimensionera radiatorerna större och större ju längre ner på kedjan de sitter.

SÃ¥ vad är din poäng?  

Helt riktigt men rummen, som ska värmas upp, blir ju inte större och större i takt med radiatorerna.

[Roland]

Om bägge hålen har samma temp från början skulle hål två behöva vara 30% djupare för att kunna leverera samma effekt som hål ett. Detta om vi ska ha samma temperatur i bägge hålen.

Om hål 2 görs djupare så blir ju temperaturen ännu högre än i hål 1. Eller för att använda liknelsen med omvänt ettrörssytem: Radiator 2 blir ju inte varmare (= större temperaturdifferens mot omgivningen) om man gör den större.

[PerF]

Det var helt fel tänkt  :-[ och helt utanför det jag egentligen invände mot i början, nämligen att tvÃ¥ seriekopplade hÃ¥l inte skulle kunna lämmna samma effekt som tvÃ¥ parallellkopplade. Sen spÃ¥rade det ut totalt. Men för att gÃ¥ tillbaka till början.

Beskriv varför pumpens kyleffekt är beroende av om hålen är parallell eller seriekopplade. Dvs, varför skulle vi kunna ta ut samma effekt ur två seriekopplade hål.

[Roland]

Om det är risken för igenfrysning som bestämmer hur mycket effekt man kan ta ut frÃ¥n borrhÃ¥let bör seriekopplade hÃ¥l vara lite mindre effektivt än parallellkopplade. Om t.ex. KBin är -5 och KBut -1 totalt sett i bägge fallen sÃ¥ är köldbärarens genomsnittstemperatur i parallellkopplade hÃ¥l  - 3 grader. Är borrhÃ¥len seriekopplade har man i hÃ¥l ett -5 in och nÃ¥gonstans mellan -2,5 och - 3 grader ut. Det borde lättare vara lättare att fÃ¥ borrhÃ¥let genomfruset dÃ¥.

Men pumpen bryr sig inte om huruvida hålen är serie- eller parallellkopplade den tar ut lika mycket effekt i bägge fallen (bortsett från att det kanske blir lika olika flöde genom värmeväxlare och slangar i de olika fallen vilket kan ge lite olika temperatur i förångaren). Men frågeställningen var väl hur mycket effekt det går att ta ut utan problem (= fruset borrhål), inte om en och samma pump tar ut olika effekt i de olika fallen.

[diplomaten]

Alltså, någon expert är jag inte för då hade jag nog haft detta som yrke!
Men, jag tror att man tar MER energi ur två seriekopplade hål än från parallellkopplade.
Hela tiden pratas det ju om att parallellkopplade hål måste strypas för att få rätt flöde och vid seriekopplade hål talas det om frysrisk i hål ett. Fryser det har man tagit för mycket energi, vid strypning tar man ju mindre energi. Solklart att man tar mer energi ur hålen vid seriekoppling
Sen vilket som är bäst, ett fruset hÃ¥l som man har tagit mycket energi ur eller ett strypt hÃ¥l som fungerar,,,,det är upp till var och en  
Jag har själv två seriekopplade borror 117 + 76 m så jag får väl se hur det går. Viktigast tror jag är att man har mycket slang, så det tar ett tag för KB att "gå ett varv".
Om man jamför med jordvärme, där är ju slanglängden det enda som ger energi.
Sen har vi ju detta med flödesmotstånd och ,,, nej jag orkar inte.

[admin]

För det första:
Om det finns minsta fog för att kalla borror fryser med ihoppressade slangar som följd så borde det väl vara direkt olämpligt med seriekopplade borror?

För det andra:
Om utgående brine från VP ligger på -2 och första borran är så klen att den fryser - vilken tempdiff kan man då förvänta sig i den borran...
Låg tempdiff mellan brine och berg/borra ger låg energiöverföring, varför jag anser att energiutbytet från borra 1 kommer att sjunka i takt med att tiden går.

För det tredje:
Har man två borror har man som Bertil skriver oftast så lång kollektor att flödesmotståndet blir för stort, med försämrad COP som följd - detta trots att inkommande brine kanske håller en grad högre temp.
Att det skulle gå att komma runt detta problem genom att sätta dubbla slingor i ett av hålen stämmer ju inte, det minskar bara problemet med för lågt flöde.

För det fjärde:
Instrypning av borror, det skall inte behövas om båda kollektorerna har samma längd, systemet är bra avluftat och borrorna har samma värmeöverföringsförmåga.

Den instrypning som krävs bör dessutom i normalfallet vara marginell och tämligen enkel om man har någorlunda bra tempgivare på inkommande KB från de två borrorna.. (eller använder sig av samma givare som man flyttar mellan ledningarna)

Totalt sett lutar jag åt att borrorna bör paralellkopplas för bästa funktion.

Jag skulle i vart fall ha kopplat så om det gällt min anläggning. Eventuellt skulle jag ha dragit in båda returerna och satt in ventiler för att kunna prova båda lösningarna, det borde vara en enkel sak att fixa!

/Rickard

[pellep]

Klart som korvspad!

[PerF]

Precis det som Roland påpekar, pumpen struntar fullständigt i om hålen är parallell eller seriekopplade. Den tar ut den effekt den gör, vilket som.

Sen det här med frysning. Det som avgör om hålet fryser är mängden energi som tas ur det inte effekten. Hur mycket effekt som tas ur respektive hål (vi antar att hålen är lika djupa) beror på aktuell delta-t i respektive hål vilket under tiden kommer att variera i takt med nedkylningen. Därför kommer också energiuttaget i respektive hål att variera med tiden. Precis som Rickard påpekar. Därför, om hålen klarar av att hålla temperaturen på brinen till pumpen så hög att brine ut aldrig går under 0 tillräckligt länge för att orsaka frysning, så är det inget problem.

Att det sedan finns andra driftsmässiga fördelar med att att parallellkoppla hålen är en annan diskussion.

[ME]

.... HÃ¥ller med dig PerF

[Carl N]

Sen det här med frysning. Det som avgör om hålet fryser är mängden energi som tas ur det inte effekten.

Helt fel, effekt är energi per tidsenhet (1 Watt=1 Joul/s). Energin är då effekten multiplicerat med tiden (1 Joul=1 Wattsekund). Det som avgör om hålet fryser, är hur mycket energi som pumpas ut under en definierad tid = effekt. Om en viss mängd energi pumpas upp på 1 månad eller 1 år spelar VÄLDIGT mycket roll.

Hur mycket effekt som tas ur respektive hål (vi antar att hålen är lika djupa) beror på aktuell delta-t i respektive hål vilket under tiden kommer att variera i takt med nedkylningen. Därför kommer också energiuttaget i respektive hål att variera med tiden.

Effekten varierar = eneriguttag per tidsenhet varierar. Helt riktigt, samma sak.

Precis som Rickard påpekar. Därför, om hålen klarar av att hålla temperaturen på brinen till pumpen så hög att brine ut aldrig går under 0 tillräckligt länge för att orsaka frysning, så är det inget problem.

Helt riktigt men om delta-T är högre i hål 1 och lägre i hål 2 (seriekoppling) så tas der ut mer effekt ur hål 1 än hål 2. Då utnyttjas inte hela kapaciteten i hål 2 (lägre delta-T) medan hål 1 (vid extrema förhållanden) kanske måste bidra med mer effekt än vad det är dimensionerat för. Är då KB-ut flera minusgrader så fryser hål 1.

[ME]

Carl N, du verkar insatt i detta, får man fråga HUR pass mycket ??

[Carl N]

Civilingenjör i Kemi, värmelära på högskolenivå.

[ME]

aah.. DÅ skall jag undvika detta ämne

[PerF]

Sen det här med frysning. Det som avgör om hålet fryser är mängden energi som tas ur det inte effekten.

Helt fel, effekt är energi per tidsenhet (1 Watt=1 Joul/s). Energin är då effekten multiplicerat med tiden (1 Joul=1 Wattsekund). Det som avgör om hålet fryser, är hur mycket energi som pumpas ut under en definierad tid = effekt. Om en viss mängd energi pumpas upp på 1 månad eller 1 år spelar VÄLDIGT mycket roll.

Helt fel? Tycker att det jag skrev är samma sak fast du utvecklar det hela mer. Jag vet vad det är för skillnad på effekt och energi. Läs näst sista meningen i din kommentar igen. Mängden energi, inte effekt. Effekt är förmågan att överföra energi, inte ett mått på hur mycket energi det finns. Om du pumpar 100MWh ur ett hål under en viss tid med 10kW 10% av tiden eller 1kW 100% av tiden spelar ingen roll. (Bergets lambda kan i och för sig spela roll för temperaturen)

Hur mycket effekt som tas ur respektive hål (vi antar att hålen är lika djupa) beror på aktuell delta-t i respektive hål vilket under tiden kommer att variera i takt med nedkylningen. Därför kommer också energiuttaget i respektive hål att variera med tiden.

Effekten varierar = eneriguttag per tidsenhet varierar. Helt riktigt, samma sak.

Precis som Rickard påpekar. Därför, om hålen klarar av att hålla temperaturen på brinen till pumpen så hög att brine ut aldrig går under 0 tillräckligt länge för att orsaka frysning, så är det inget problem.

Helt riktigt men om delta-T är högre i hål 1 och lägre i hål 2 (seriekoppling) så tas der ut mer effekt ur hål 1 än hål 2. Då utnyttjas inte hela kapaciteten i hål 2 (lägre delta-T) medan hål 1 (vid extrema förhållanden) kanske måste bidra med mer effekt än vad det är dimensionerat för. Är då KB-ut flera minusgrader så fryser hål 1.

Självklart och så kommer att vara fallet tills hål 1 delta-T blir mindre än delta-T i hål 2. Så det finns en viss självreglering i processen. Så om trögheten i denna självreglering inte är för stor så att KB-ut inte hinner frysa hål 1 så är det inget problem. Det handlar precis som du påpekar (och som jag redan vet) att det är under hur lång tid som hål ett överbelastas som spelar roll.

[Roland]

Om du pumpar 100MWh ur ett hål under en viss tid med 10kW 10% av tiden eller 1kW 100% av tiden spelar ingen roll.

Det kan spela en avgörande roll. Om pulserna är mycket korta så att den uttagna värmemängden under en 10 kW-puls är liten i förhållande till värmekapaciteten hos vattnet i borrhålet stämmer det. Jämför man däremot 1 kW kontinuerligt med 2 dygns 10 kW-uttag var 20:e dag är det en rasande skillnad. Ett borrhål som klarar 1 kW kontinuerligt med lite marginal mot igenfrysning kommer säkert att frysa igen fullständigt då.

[PerF]

Om du pumpar 100MWh ur ett hål under en viss tid med 10kW 10% av tiden eller 1kW 100% av tiden spelar ingen roll.

Det kan spela en avgörande roll. Om pulserna är mycket korta så att den uttagna värmemängden under en 10%-puls är liten i förhållande till värmekapaciteten hos vattnet i borrhålet stämmer det. Jämför man däremot 1 kW kontinerligt med 2 dygns 10 kW-uttag var 20:e dag är det en rasande skillnad. Ett borrhål som klarar 1 kW kontinuerligt med lite marginal mot igenfrysning kommer säkert att frysa igen fullständigt då.

Visst! Det går ju alltid att skapa ett omöjligt scenario! Men principiellt så stämmer det ju, eller hur.

[Carl N]

Per F

Jag uppfattade ditt inlägg som att du pÃ¥stod att effekt-uttaget pÃ¥ borrhÃ¥let inte spelade nÃ¥gon roll. Jag kanske missförstod dig.  

Men en sak är säker, jag kan pumpa upp obegränsad mängd energi ur min borra utan att den fryser. Det är ju det som är själva grejen med bergvärme, att den inte tar slut.

Fast nu kom jag nog ifrÃ¥n ämnet lite grand.